Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Жадную и хитро...пую РПЦ послали на х...


Жадную и хитро...пую РПЦ послали на х...

Сообщений 211 страница 240 из 305

211

Ursvamp написал(а):

Атеистам можно всё.

Отлично. Ну пусть хамят клиентам и дальше - тем больше клиентов уйдет в приличные бизнесы, где не хамят.

212

ScrewDriver написал(а):

Немножко сравнить можно, и немножко подумав, сообразить, кто из этих двух людей истинный подвижник, а кто - гламурное мурло в рясе.

Нельзя, потому что вера и подвижничество не определяются машиной и часами. Иначе самые святые были бы бомжи. :)

213

Ursvamp написал(а):

Мораль - химера, говорил главный атеист.

Можно узнать, на каком по счету всемирном собрании клуба атеистов избирали главного?

214

Mar написал(а):

Нельзя, потому что вера и подвижничество не определяются машиной и часами.

Вера и подвижничество определяются отношением к собственной любимой персоне. У кого тушка одета в брегет и возится на кадиллаке - тот не имеет права вякать об аскезе для всех остальных.

Mar написал(а):

Иначе самые святые были бы бомжи.

Да уж посвятее иеромонахов, гоняющих в пьяном виде на спорткарах.

215

ScrewDriver написал(а):

Вера и подвижничество определяются отношением к собственной любимой персоне. У кого тушка одета в брегет и возится на кадиллаке - тот не имеет права вякать об аскезе для всех остальных.

Царь Соломон был весьма обеспеченным человеком, и при этом три его книги входят в Библию. :)

Дело не в богатстве, а в том, как человек к нему относится, является ли богатство главным в его жизни.

Например, бронированная машина патриарху нужна, потому что найдутся психи или ваххабиты, которые при наличии возможности его хотели бы убить. А в Болгарии такого нет.

216

Mar написал(а):

Например, бронированная машина патриарху нужна, потому что найдутся психи или ваххабиты, которые при наличии возможности его хотели бы убить.

Когда захотят убить - бронированная машина не поможет. А потом, что в этом страшного для истинно верующего? Господь призовет в нужный день и час - и иди, отчитывайся. Будет нужно - призовет и из бронированной машины, и броня ни разу не поможет.

Mar написал(а):

Дело не в богатстве, а в том, как человек к нему относится, является ли богатство главным в его жизни.

Ну как относится Гундяй к богатству - хорошо показал тот судебный иск за нанопыль. Гундяй свое богатство любит и ценит, холит и лелеет.

Mar написал(а):

Царь Соломон был весьма обеспеченным человеком, и при этом три его книги входят в Библию.

И что царь Соломон, клеймит в них богатство и проповедует аскезу? Или у него таки хватило совести не быть двуличным лгуном?

217

ScrewDriver написал(а):

Когда захотят убить - бронированная машина не поможет.

Вообще-то, практика свидетельствует об обратном. Броня может помочь, см., например, покушение на Шеварднадзе.

ScrewDriver написал(а):

Будет нужно - призовет и из бронированной машины, и броня ни разу не поможет.

Это да, история покажет. На Бога надейся, а сам не плошай. :)

ScrewDriver написал(а):

Ну как относится Гундяй к богатству - хорошо показал тот судебный иск за нанопыль. Гундяй свое богатство любит и ценит, холит и лелеет.

Ну там библиотека, ее надо восстанавливать :)

ScrewDriver написал(а):

И что царь Соломон, клеймит в них богатство и проповедует аскезу? Или у него таки хватило совести не быть двуличным лгуном?

Соломон скорее проповедует принцип, что лучше не быть ни богатым, ни бедным, а посередине. :)

218

Mar написал(а):

Царь Соломон был весьма обеспеченным человеком

но вот священником он не был

к тому же у иудеев аскеза не пропагируется

ни для священнослужителей, ни для мирян

Mar написал(а):

а сам не плошай.

вот это и есть гланый принцип «гундяеобразных»

---------------------------------------------------------------

чего, мар, с филаретом—то облажались?

219

ScrewDriver написал(а):

Отлично. Господь при помощи неизвестного дарителя проверил...

Именно.
И неизвестного дарителя тож проверил. И еще уйму народу. На разные показатели. И все одними часами. Был бы верующим, восхитился бы мудрости божией (я серьезно).

220

ScrewDriver написал(а):

Когда захотят убить - бронированная машина не поможет. А потом, что в этом страшного для истинно верующего? Господь призовет в нужный день и час - и иди, отчитывайся. Будет нужно - призовет и из бронированной машины, и броня ни разу не поможет.

Ну, охрана высших священнослужителей это вообще бред. Великого понтифика убьют только за то, что он Великий понтифик. В этом случае он автоматически, просто, становится мучеником за веру и святым. Вывод, патриарх не особо то и стремится к святости.

221

Laborant написал(а):

Ну, охрана высших священнослужителей это вообще бред. Великого понтифика убьют только за то, что он Великий понтифик. В этом случае он автоматически, просто, становится мучеником за веру и святым. Вывод, патриарх не особо то и стремится к святости.

Одно другому не мешает. Наоборот, пренебрежение доступными и разумными мерами предосторожности - тянет на склонность к самоубийству, что в христианстве не приветствуется. :)

Так что закопаться в бункере и там сидеть действительно не стоит, а иметь бронированную машину и несколько охранников - нормальное дело для человека такого уровня.

222

Mar написал(а):

Царь Соломон был весьма обеспеченным человеком,

Это потому, что он начал немножко шить.
Тебе уже писали, что Соломон был царем. Если ты не понимаешь разницы между свщенником и царем, то какие могут быть вообще разговоры?

223

sgt написал(а):

Тебе уже писали, что Соломон был царем. Если ты не понимаешь разницы между свщенником и царем, то какие могут быть вообще разговоры?

Ну и что, что царем ? Некоторые утверждают, что праведный человек вообще, в принципе не может быть богатым, что раз он богатый - значит негодяй. Приводишь в пример Соломона - "а он царь". В ответ на обвинения патриарха от иудеев приводишь в пример раввинов, которые сами не бедствуют - "а им можно".

Папа римский ездит в броневике за стеклом - ни слова против папы. Создается впечатление, что претензии именно к российскому патриарху, мешает он кому-то, раздражает. :)

224

Вот, кстати, патриарх реально выступил за русских в Латвии, радеет за общее дело. Это большой плюс.

http://rus.delfi.lv/news/daily/politics … d=42871540

"Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что решение проблемы неграждан и статуса русского языка в Латвии приведет к росту международного престижа этой страны и укрепит в ней социальный мир.

На встрече с мэром Риги Нилом Ушаковым ("ЦС") в пятницу в Москве патриарх напомнил, что 44% проживающих в Латвии считают русский язык родным, однако властями этот язык рассматривается как иностранный. "Это уникальный случай в мировой практике, второго такого случая нет. И, конечно, до тех пор, пока ситуация не изменится, мы будем выражать свою обеспокоенность, потому что эта обеспокоенность покрывается всеми существующими в мире правовыми документами, регулирующими использование языка", — сказал патриарх.

То же самое, по его словам, касается и прав большого количества живущих в Латвии людей, которые имеют статус неграждан. "Это рана на нашем теле, и, пока эта рана болит, мы не будем об этом никогда забывать", — подчеркнул патриарх Кирилл. Он выразил сомнение в том, что решение языковой проблемы ослабит латвийскую идентичность и спровоцирует какие-то конфликты. "Напротив, это будет содействовать международному престижу Латвии, симпатиям ближайших соседей и, несомненно, будет способствовать укреплению социального мира и стабильности в обществе", — убежден патриарх.

По данным латвийского Управления по делам гражданства и миграции, на начало 2012 года в Латвии насчитывалось 312 тыс. "неграждан", больше всего — 205 тысяч — русской национальности. В основном это жители в возрасте 49 — 65 лет."

Отредактировано Mar (2012-11-30 19:17:35)

225

Зигги написал(а):

После низвержения Шуйского он был избран членом посольства к Сигизмунду под Смоленск по поводу избрания королевича Владислава на Московский престол и возглавил посольство вместе с кн. В. В. Голицыным.
Филарет проживал в доме канцлера Льва Сапеги
Лжедмитрий I возвратил Филарета и возвел его в Ростовские митрополиты
В 1608 в Ростове Филарет был взят в плен одним из отрядов Лжедмитрия II, отведен в ставку самозванца и провозглашен Московским патриархом.
Он входил в состав правительства Лжедмитрия II. В 1610 Филарет перебрался в Москву, участвовал в низложении царя Василия Шуйского
http://www.hrono.ru/biograf/bio_f/filaret.php

А почему Вы считаете,что эти его действия,в тот период,не были для пользы России?

226

Зануда написал(а):

Путин 
ScrewDriver написал(а):
не одевается в рясы и не начинают проповедовать среди других высокую мораль, спасение души и "святость - в массы".

Какой хрен разницы в рясе он или нет? И про мораль я не говорил. Так же см. ниже.

ScrewDriver написал(а):

Подкуп мелких чиновников для пропихивания выгодных контрактов через вышестоящих чиновников широко практикуется. А РПЦ ничего не освящает бесплатно, у нее на всё прейскурант.

Подкупили всех бояр, а царь-батюшка ничего сделать не смог... Ой.

ScrewDriver написал(а):

А кто говорит, что ЗАО "Российская власть" в чём-то лучше ЗАО "РПЦ"? Такие же двуличные вороватые люди. Разве что не претендуют на роль проводников слова божего.

Попробуйте ещё разок прочитать что я написал. Где у меня там про лучше-хуже? Я привёл пример того как богатая верхушка организации насрать хотела на нижние слои этой же организации и что деньги туда не перетекают. Разницу между иллюстрацией принципа действия и качественной оценкой понимаете?

sgt написал(а):

Т.е. тов. Медведеву поступили чьи-то предложения, от которых он не смог отказаться.

Глава государства "не смог" это как? Лошадиная голова в кровати? Или гипноз?

Ursvamp написал(а):

Атеистам можно всё. На то они и атеисты.

Охренительно. А чего ж они тогда доказывают что мораль от религии не зависит? Получается, зависит?

227

Mar написал(а):

Одно другому не мешает. Наоборот, пренебрежение доступными и разумными мерами предосторожности

Вообще-то у подавляющего большинства его паствы личной охраны нет. В том числе у тех, кто живет там, где убивают за сигарету. У них у всех склонность к суициду?

Отредактировано Всеволод (2012-11-30 19:44:18)

228

Mar написал(а):

Приводишь в пример Соломона - "а он царь".

А Соломон был праведный человек? По-моему, крайне сомнительная в нравственном плане личность.

JPaganel написал(а):

Где у меня там про лучше-хуже? Я привёл пример того как богатая верхушка организации насрать хотела на нижние слои этой же организации и что деньги туда не перетекают.

А я тоже говорю, что верхушка ЗАО РПЦ во главе с патриархом насрать на всех хотела, и на нижние слои, и на паству. Так и нехера было о меценатстве просить на официальном бланке РПЦ.

JPaganel написал(а):

Глава государства "не смог" это как?

А как глава государства "не смог" победить ни коррупцию, ни воровство, ни идиотские законы? Тоже гипноз?

JPaganel написал(а):

А чего ж они тогда доказывают что мораль от религии не зависит?

Не зависит. Вернее зависит - атеисты моральны или аморальны по собственной воле. А религиозные люди - моральны из-за страха перед божьим наказанием, или аморальны вопреки заветам своей веры. Потому атеисты честны в своем социальном поведении, а от религиозных людей никогда не знаешь чего ожидать. Им в промытые мозги вольют новую истину, и они не хуже мусульман пойдут оппонентов резать.

Отредактировано ScrewDriver (2012-11-30 19:53:08)

229

JPaganel написал(а):

Какой хрен разницы в рясе он или нет? И про мораль я не говорил.

Так и не приводите его в пример. Путин может как хочет себя вести, это не повод патриарху православной церкви вести себя так же.

230

Mar написал(а):

Папа римский ездит в броневике за стеклом - ни слова против папы.

А мы в этой теме кого обсуждаем, папу или патриарха? Папа римский - ровно такой же двуличный прожженый чиновник от христианства, как и наш патриарх, так что нечего его тут на помощь гундяю призывать.

231

Всеволод написал(а):

У них у всех склонность к суициду?

Они все "не того уровня люди", т.е. рылом не вышли.

232

ScrewDriver написал(а):

Так и нехера было о меценатстве просить на официальном бланке РПЦ.

То есть напиши он это на салфетке из ближайшей чебуречной хамство было бы неоправданным?

ScrewDriver написал(а):

А как глава государства "не смог" победить ни коррупцию, ни воровство, ни идиотские законы? Тоже гипноз?

А он пытался? По моему его всё устраивает. Так и тут, его устраивает, с него и спрос.

ScrewDriver написал(а):

Не зависит.

Так Урсвамп говорит что нет религии-нет морали. К нему и вопросы.

233

ScrewDriver написал(а):

Так и не приводите его в пример. Путин может как хочет себя вести, это не повод патриарху православной церкви вести себя так же.

А где я сказал что это повод? У меня такое ощущение что вы не мне отвечаете.

234

JPaganel написал(а):

То есть напиши он это на салфетке из ближайшей чебуречной хамство было бы неоправданным?

Да. Если бы он обращался за помощью как частное лицо - подобная реакция на его обращение была бы неуместной. А поскольку он обращался за помощью как представитель РПЦ - то и получил по всей своей РПЦ, и заслуженно.

JPaganel написал(а):

А где я сказал что это повод?

Вы написали:

JPaganel написал(а):

Центр медицины катастроф это разве не организация феерически богатого государства? Однако, Путин не продаёт часики чтоб обеспечить его хоть чем-либо.

Так вот Путин пусть хоть младенцев есть на завтрак - это не оправдание для того, чтобы работники ЗАО РПЦ выпрашивали халяву от имени своей фирмы, при том что их директор ездит на Кадиллаке. Пусть продадут кадиллак и снимут на эти деньги фитнесс-центр с потрохами  на десять лет, если от этого будет польза пастве. А Путин и путинские часики тут никаким боком не пример.

JPaganel написал(а):

Так Урсвамп говорит что нет религии-нет морали. К нему и вопросы.

Мало ли кто какую глупость сморозит, у меня жизни не хватит на все такие случаи вопросы задавать.

Отредактировано ScrewDriver (2012-11-30 21:11:14)

235

Всеволод написал(а):

Вообще-то у подавляющего большинства его паствы личной охраны нет. В том числе у тех, кто живет там, где убивают за сигарету. У них у всех склонность к суициду?

У большинства паствы нет таких рисков, как, например, обстрел их автомобиля из автомата. И желающих убить конкретно их тоже обычно нет.

Кроме того, паства может носить средства самообороны, а патриарх не может.

Так что патриарх находится под охраной, что в принципе логично и оправданно.

236

Mar написал(а):

У большинства паствы нет таких рисков, как, например, обстрел их автомобиля из автомата.

И часто ли патриарха обстреливают? Риск-то не из пальца высосанный, а реальный, были случаи? Я слышал, как-то папу римского грохнуть пытались, это было. А наш-то главпоп кому нужен, нет?

Mar написал(а):

Кроме того, паства может носить средства самообороны, а патриарх не может.

Хм, не вижу проблемы. Пусть ему ПОДАРЯТ средства обороны, и ему придется их носить, чтобы не обидеть дарящих. Или средства обороны - не брегет, их носить какая-нибудь заповедь запрещает еще сильнее, чем сребролюбие?

Забавная ситуация. Пастырь вынужден носить часы за 30 косарей грина, но не может носить средства самообороны. А паства вынуждена носить средства самообороны, но в массе своей не может себе позволить часы даже в сто раз дешевле. Что-то пастырь от паствы страшно отдалился, не находите?

237

ScrewDriver написал(а):

И часто ли патриарха обстреливают? Риск-то не из пальца высосанный, а реальный, были случаи? Я слышал, как-то папу римского грохнуть пытались, это было. А наш-то главпоп кому нужен, нет?

Так потому и не обстреливают, что охрана есть. А убийства священников случаются, от Меня до Сысоева.

ScrewDriver написал(а):

Пусть ему ПОДАРЯТ средства обороны, и ему придется их носить, чтобы не обидеть дарящих.

Оружие и средства самообороны священнику носить по статусу не положено. :)

238

Mar написал(а):

У большинства паствы нет таких рисков, как, например, обстрел их автомобиля из автомата.

У хреновой тучи паствы есть риск обстрела из автомата, пулемета, гранатомета, гаубицы, РСЗО. И они таки обходятся без охраны. Это говорит об их суицидальных наклонностях?

239

Всеволод написал(а):

У хреновой тучи паствы есть риск обстрела из автомата, пулемета, гранатомета, гаубицы, РСЗО. И они таки обходятся без охраны. Это говорит об их суицидальных наклонностях?

Это у кого такие риски ? Если у солдат, так они не в одиночку работают, можно сказать, их охраняет их подразделение :)

240

Воинская служба связана с риском. Смертельным. Будем обвинять вояк в склонности к суициду?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Жадную и хитро...пую РПЦ послали на х...