С психами всегда соглашаются.

Куда, в Фонд Мира? 

ИМХО правильная аналогия - это тоже податься в гастеры куда-нибудь в более богатое место, чем Мск, и живя там кое-как присылать домой в Москву нормальные по московским меркам деньги.
Но где такое место?

телумосексуализм?

так пора бы уже понять, как хотя бы концептуально оранизовать уборочный процесс. Если самим смекалки и образования не хватает - скопировать с Запада.

По крайней мере 3 пункта я могу здесь раскрыть.
1 - Очистка и порядок на территории выполняется специализированной клинерской фирмой, на основании тендера приглашенной к работе и работающей по контракту с уполномоченной организацией - товариществом жильцов или администрацией, и несущей гарантийные обязательства.
2 - Мусор утилизируется созданной системой, квлючающей пункты сбора, логистику, перерабатывающие заводы и полигоны для хранения. Всё это в виде частного предпринимательства, поддержанного администрацией законодательно и бюджетом.
3 - Заработная плата должна соответствовать мировым стандартам и покрывать ущерб от грязности и вредности для работника. Думаю, в москве это тысяч 60 на работника. Платить будете вы, москвичи. Не хотите - копите мусор дома. Но уверяю, профессиональный подход и порядок не сделают москвичей беднее. Будет чисто, не будет гастарбайтеров, а в сборах разницы не ощутите.

Тогда таджики и только таджики.

"В деле пятилетнего Данила Ермакова появились новые ужасающие подробности. Напомним, в прошлую пятницу мужчина, которого зовут Далер Ватанов, высадил его на трассе перед Екатеринбургом. Он обещал ребенку,что скоро вернется, да так и уехал. Одиноко стоящего Данила, рыдающего и зовущего папу, увидел проезжающий автомобилист. Он и позвонили в полицию. Правоохранители поместили малыша в Центр социальной помощи семье и детям. Они пытаются найти его маму. Известно, что ее зовут Ольга Ермакова, ей 47 лет, она петербургская предпринимательница и в августе вместе с сыном отправилась в Саратовскую область на синей иномарке Fiat. Последний раз Ольгу видели в селе Котоврас, после чего связь с ней потеряли и родственники, и друзья.
Где сейчас Ольга Ермакова не знают ни друзья ни родственники
  - Мы с ней уже несколько дней не можем связаться, - рассказывает Юрий Жевлаков, близкий друг Ольги. - Она купила дом в Саратовской области, чтобы ездить туда отдыхать каждое лето. Но в нем еще надо закончить ремонт. Поэтому она наняла какого-то гастарбайтера. Ольга рассказывала, что он оказывал ей знаки внимания и приставал, хотя она была против. По всему выходит, что он мог ее убить, а малыша посадить в машину и увезти, но потом решил бросить.

Сейчас в Екатеринбург едет брат Данила, 22-летний Антон. Все это время он был в Санкт-Петербурге, а о случившемся узнал по телевизору.

- Уже был с Далером разговор по телефону, - рассказал Антон. - 19 сентября Далер и Данька на Fiat и с прицепом уехали из Котовраса. В Саратове он оставил Даньку с четырьмя друзьями, которые строили двадома в пригороде. Потом, по его словам, он был в Екатеринбурге. Моя мама из Котовраса не выезжала. Не хочу думать о том, что ее убили.

Есть у Данила и второй папа - биологический. Однако, по словам соседей семьи Ермаковых, на Ольге он женат не был и в воспитании ребенка участия не принимал. Сам Далер Ватанов сейчас скрывается от полиции. Бросив ребенка, он отправился на родину.

- Одна из версий: он мог уехать домой, в Таджикистан, - рассказал "Комсомолке" Валерий Горелых, пресс-секретарь ГУ МВД по Свердловской области. - Ищут и его машину. У него, по описанию ребенка, была "шестерка" салатового цвета."

История самая обычная:
Пожилая проблядь купила дом и наняла для ремонта гастарбайтера. Качество ее не интересовало ( не имела представления о нем ), а жадность подсказывала что надо крупно сэкономить. И нанять собственного раба. И тут ей пришла нуворишеская мысль, что можно из таджикского кули сделать не только раба и дворецкого, как в лучших домах ЛондОна и Парижо, но и сделать из него персонально-ебальный аппарат. Ну и как суррогатного отца - тоже можно использовать, шоб без претензий.

Но раб есть раб, он жаждет свободы. Решив сам себе возместить недоданное за его рабский труд ( не только задарма рыть землю и класть кирпичи, но и драть "предпринимательницу" - еще то удовольствие ), а за одно и отмстить, он убил жабу, зарыл ее во дворике "особняка", забрал что мог из денег и ценностей, да и укатил на Родину. ребенок от неверной жабы его не слишком интересовал - он его бросил вдалеке от дома, чтобы дать себе фору для дёру. Прибить всё же рука не поднялась. ( в отличие от написанной курсивом версии, сегодня по ТВ изложили другую. Как и то, что таджик на родине своей пойман и теперь будет осужден. В Россию его не выдадут ).

Отредактировано Ursvamp (2012-12-07 20:13:25)

А мы и сейчас платим, потому что дворники официально те же сорок и получают по ведомости, только на руки получают по 10-15. Плюс содержится еще орда их начальства уже на более высоких зарплатах, так что как бы и не дешевле вышло.

Вот только при такой системе чиновникам своровать негде будет, поэтому ее никто никогда не введет.

а чего я сказал?

Во-первых, для москвича при нашей дороговизне это уже не ахти какие деньги. Во-вторых, многие думают так же, как Вы - мол, способны на большее, чем метлой махать. Вот поэтому и в советское время дворниками часто работали лимитчики (за служебную площадь) и пьяницы.

Ничего не поделаешь - есть работы, которые требуют высокой квалификации, образования опыта. А есть - которые не требуют. Первые должны получать "ахти какие деньги", вторые - "не ахти какие деньги", но достаточные для достойной жизни. Вы не будете спорить, что на 40 тысяч в Москве прожить можно, и не голодать и в обносках не ходить?

Кто что думает - не важно. Важен объективный рынок труда. Пока За те же 40 тыр любой идиот может устроится "мэнэджером", конечно, в дворники пойти будет мало желающих. Особенно, если из 40 на руки дадут 15.

Сейчас и тех и других в Москве многократно больше; поэтому я не понимаю надуманной проблемы в том, что без таджиков некому будет мести дворы. Служебная площадь, кстати, та самая, тоже никуда не делась.

Приведите, пжл, цены на хлеб, молоко, сахар, картошку, капусту, лук, мясо для супа.
Попробуем вместе посчитать, сколько надо денег москвичу, чтобы вкусно и сытно питаться без ущерба для здоровья.

Потом можно будет и про культурный досуг поговорить.

Где дешевле и по качеству ОК.

Да я-то в этом убеждён.

Это известно.
Забавно, когда человек, уже живущий в Мск, в собственной картире, говорит о дороговизне.

Помню, ещё при советах, обсуждали мы как-то с коллегами должностные оклады. На равных примерно должностях у меня 120, у москвича - 160. Почему?
Первый ответ - как выстрел: ну, у Вас же там северные платят.
Второй: в Мск жизнь дороже.
- в чём?
- да вы тут знаете, почём сейчас билет в Третьяковку!!!

Ну, и так далее. При этом мы перед отъездом из столицы жратвой рюкзаки набиваем, и уж как-нибудь в курсе, где что почём. При том набиваем в госмагазинах, а у нас она давно только в т.н.кооперативных.

Так что старые это песни, я их наизусть знаю, даже слова, как видите, пересказать могу.