Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Поздравим себя! Шойгу уволил Приезжеву!


Поздравим себя! Шойгу уволил Приезжеву!

Сообщений 91 страница 120 из 181

91

krapper написал(а):

Но мне непонятно, зачем командира взвода учить 4 года?

я бы и дольше готовил- только уже на месте

92

NLPepper написал(а):

Если бы их хватало на всё, никто бы вас призывать не стал.
Значит, не хватало даже тех училищ, что действовали.

+100

93

И кстати, насчет раздутой армии: не так давно обсуждали перепроизводство инженеров в СССР.
Это были две  части общей проблемы - неспособность "плановой экономики" правильно оценивать ситуацию.

А уже после "перестройки" - другая проблема - перепроизводство "офисного планктона". И такое шарахание постоянно.

94

omsdon написал(а):

Не хватало по тому что численность армии была раздута свыше необходимой.

Нет.
Военные училища готовили офицеров для армии мирного времени,а гражданские ВУЗы готовили офицеров для армии военного времени,т.е. для армии,численность которой возрастала в 3-4 раза.
При этом,чтобы сэкономить и дать части "пиджаков" получить практику в войсках-офицеров в военных училищах готовили слегка меньше по численности от необходимого.
Ну и,попутно, пиджаками закрывали внезапно образовавшиеся бреши.
Система была вполне разумная.

95

NLPepper написал(а):

неспособность "плановой экономики" правильно оценивать ситуацию.

NLPepper написал(а):

другая проблема - перепроизводство "офисного планктона". И такое шарахание постоянно.

Т.е. ни социалистическая ни капиталистическая система не способны на правильную оценку и планирование.

96

NLPepper написал(а):

И кстати, насчет раздутой армии: не так давно обсуждали перепроизводство инженеров в СССР.

на самом деле- надо просто уметь использовать и инженеров, и армию

97

парадокс написал(а):

я бы и дольше готовил- только уже на месте

Вы известный ретроград.

98

air 100 написал(а):

Т.е. ни социалистическая ни капиталистическая система не способны на правильную оценку и планирование.

Спорное утверждение.

99

air 100 написал(а):

Военные училища готовили офицеров для армии мирного времени,а гражданские ВУЗы готовили офицеров для армии военного времени,т.е. для армии,численность которой возрастала в 3-4 раза.

Большая армия и боеспособная армия- это вещи совсем не тождественные.
Нахрена болшая армия без современного оружия и боевой учебы?

100

krapper написал(а):

артбатарея- 32 чел.

Взвод. 18 чел. Но, командир первого огневого взвода - стреляющий офицер батареи.  Этих учить и учить. В т.ч. и высшей математике и ТММ и ДМ и сопромату, по полной инженерной программе.

101

krapper написал(а):

Вот в Советское время только в Киеве было 7 военных училищ.
Спрашивается, нафига?

Училище это не только учебное заведение, но и воинская часть с отлично обученным и преданным режиму личным составом. Полезная, знаете ли, вещь в столице союзной республики, вечно пытающейся отделиться.

102

парадокс написал(а):

гражданский специалист по зенитным ракетам?

Это мой дядька, например. И шо?

103

Laborant написал(а):

Взвод. 18 чел. Но, командир первого огневого взвода - стреляющий офицер батареи.  Этих учить и учить. В т.ч. и высшей математике и ТММ и ДМ и сопромату, по полной инженерной программе.

Я не в курсе, если честно.
Считал батарея- 4 орудия с обслугой 8 чел.

104

Всеволод написал(а):

Училище это не только учебное заведение, но и воинская часть с отлично обученным и преданным режиму личным составом. Полезная, знаете ли, вещь в столице союзной республики, вечно пытающейся отделиться.

А в Питере? :)
Там одних ВВМУ было четыре или пять.

105

air 100 написал(а):

Нет.
Военные училища готовили офицеров для армии мирного времени,а гражданские ВУЗы готовили офицеров для армии военного времени,т.е. для армии,численность которой возрастала в 3-4 раза.

Наше училище, судя по количеству казарм, в военное время может готовить не 500, а 2000-2500 человек одновременно.

106

Всеволод написал(а):

Наше училище, судя по количеству казарм, в военное время может готовить не 500, а 2000-2500 человек одновременно.

И это правильно.
Православных воинов всегда должно быть больше, чем патронов у супостата.

107

парадокс написал(а):

я бы и дольше готовил- только уже на месте

мой батя говорит, что готовить военного лётчика более 2,5 лет - бред, а Вы тут что-то о командирах пехотных взводов.... ну и кроме того служба мирного времени - постоянная учёба (по идее)

Laborant написал(а):

Но, командир первого огневого взвода - стреляющий офицер батареи.  Этих учить и учить. В т.ч. и высшей математике и ТММ и ДМ и сопромату, по полной инженерной программе.

как показывает практика самые лучшие такие офицеры - выпускники гражданских вузов после военных кафедр.

108

А субординацию в гражданских кто вбивать будет? Пушкин? Без этого армии нет.

109

krapper написал(а):

А в Питере? :)
Там одних ВВМУ было четыре или пять.

Ну и что?
От количества училищ зависит только количество адмиралов. По два на училище.
А общее количество офицеров (для флота) определяется только количеством кораблей и их штатами.
Хоть через военные кафедры, хоть через мореходки - но офицеров должно быть не меньше, чем должностей для них.

Если сто подлодок - нужно сто командиров (или двести, если подменные экипажи). Соответственно, двести командиров БЧ-1, двести - БЧ-5, и так далее.
И у каждого - несколько командиров групп, и т.д.
Через два года они пойдут на повышение - на их места потребуются новые.

Что касается хренового планирования и перепроизводства при СССР - то тема все-таки была не об этом.
И даже не о том, что часть офицеров можно готовить в гражданских ВУЗах.

А о том, что заниматься подобной реформой должны люди, хотя бы примерно представляющие себе, чем космическая оборона отличается от космических войск, и что такое Уставы Вооруженных сил.

110

Всеволод написал(а):

А субординацию в гражданских кто вбивать будет? Пушкин? Без этого армии нет.

КМБ перед присягой.
Потом присяга, потом учеба.

111

NLPepper написал(а):

Через два года они пойдут на повышение - на их места потребуются новые.

Почему через два, а не через 5-8-10?

112

krapper написал(а):

Почему через два, а не через 5-8-10?

кстати. тоже интересно.... где ещё, кроме армии, такая халява есть?
черз год человек реально становится специалистом на своей должности и его тут же хрясь на новую обучать заного...

Отредактировано SeRgek (2012-12-08 16:50:17)

113

SeRgek написал(а):

кстати. тоже интересно.... где ещё, кроме армии, такая халява есть?
черз год человек реально становится специалистом на своей должности и его тут же хрясь на новую обучать заного...

Кстати, какое повышение по службе может получить офицер, заведующий БЧ-5 на корабле?

Возьмем 14 дивизию ПЛ ЧФ.
До 40 дизелььных лодок.

На них 40 командиров БЧ-5.
Через два года ратной службы они все должны пойти на повышение. Интересно на какие должности?

Отредактировано krapper (2012-12-08 16:59:01)

114

SeRgek написал(а):

ну и кроме того служба мирного времени - постоянная учёба

именно это я и говорю.

115

Всеволод написал(а):

Полезная, знаете ли, вещь в столице союзной республики, вечно пытающейся отделиться.

С таким персоналом, какой был - абсолютно бесполезная. В Риге были училища Алксниса и Бирюзова, и что? Утверждал и буду утверждать, что офицерскому корпусу СССРа по решительности и самостоятельности очень далеко даже до латиноамериканских офицеров.

116

sgt написал(а):

офицерскому корпусу СССРа по решительности и самостоятельности очень далеко даже до латиноамериканских офицеров.

Дык, советская военная система только жополизов могла растить.

117

sgt написал(а):

Утверждал и буду утверждать, что офицерскому корпусу СССРа по решительности и самостоятельности очень далеко даже до латиноамериканских офицеров.

был бы приказ- даже думать не стали бы

118

а если бы их (приказов) было несколько?
тем боле доподлинно известно, что невыполняли даже единственный приказ и конкретный.

119

парадокс написал(а):

был бы приказ- даже думать не стали бы

Точно так. Это еще курсант курсов красных офицеров Василий Иваныч Чуйков (тогда Вася) отмечал. Одна из задач у них была - еженедельно демонстрировать верность власти.

120

krapper написал(а):

Почему через два, а не через 5-8-10?

А это у кого как сложится. Например, от командира электромеханической группы до командира БЧ-5 могло пройти 4-5 лет.
Можно было быть переведенным на такую же должность, но на корабле более высокого ранга. Дальше - флагманский специалист соединения, и т.д.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Поздравим себя! Шойгу уволил Приезжеву!