А я не помню сходу, чтоб те, кто дожил до реабилитации, отказывались от восстановления в Партии. Не, наверняка такие были, но редко.

При чём тут материальная ценность?  Вот например, человека признали негодяем/предателем и т.д. Но вследствии выяснилось, что это было не так, разве не естесственно обьявить об этом? Просто из справедливости, даже если у этого человека не осталось родственников, которые могли бы получить материальное вознаграждение? Можно например представить человека, который работал против немцев под личиной коллаборациониста/предателя, и которого за это презирают окружающие. Неужели ему не хочется пока он жив, что в случае его смерти, его имя будет очищено и все узнают, что он не был предателем, а наоборот, боролся с оккупантами, даже если у него нет родственников?
Лишение партийности было обьявлением позора человеку ("лучше не быть, чем выбыть"), а потому, восстановление умершего в партии, олицетворяло отмену факта позора, т.е. восстановление его честного имени. Опять таки - это важный факт для живых. Живым почему то не всё равно, что о них будут думать после смерти. Ну, по крайней мере, порядочным людям.

Отредактировано Ринго Сталин (2012-12-15 09:35:48)

+1

Понятно. Я в России не жил, поэтому процессуальные нюансы принятия в КПСС мне не очень хорошо известны.

(пьяно запевая)
Деклассированных элементов в первый ряд,
Им по первому по классу надо выдать все,
Первым классом школы жизни будет им тюрьма,
А к восьмому их посмертно примут в комсомол...
(с)

Посмертное членство в Партии не обязательно. Никто не запрещает оскорбленным родственникам подтереться соответствующей гумагой прям на открытом партсобрании.

ЕМНИП обычно да. Как и реабилитированных перед войной.

Цитата по памяти из одной советской художественной книжки. Диалог Ф. Толбухина (уже маршала) с однокурсником, репрессированным и реабилитированным в 40-м году:
- В партии-то, надеюсь, восстановили?
- Да. И больше в жизни мне ничего не надо.
- Понимаю. Ты ж коммунист Ленинского призыва.

Вот серьезно, неужто не встречались в жизни упертые коммунисты, для которых Партия это единственный свет в окошке? Моя зналь одного такого, причем итальянца. Вышел из Партии, когда она стала недостаточно коммунистической.

Карьеристы - да. Если ничего не умеют, кроме как языком молотить, то партия - кусок хлеба. Опять же партбилет как бронежилет (не мною придумано, а многострадальным советским народом). Будь хоть последним гoвнoм, но если член - постараются прикрыть, можно не сомневаться. В том числе, и по уголовным составам.

Значит, Вам нечего было бояться посмертного восстановления. Смилга с Радеком в это вовгно, тьфу, Партию вляпались добровольно - туда им и дорога.

Это точно.

Ха! Это если арест в принципе планировался.

На Ганзе писал, и тут напишу (а может, и писал уже ?!):

примерно в одно время два события. Два мужика задержаны на местном молокозаводе при попытке вынести в карманах пару пачек маргарина. 200г пачка = 38 коп. Уголовное преследование, слава богу, завершилось отказником по причине малозначительности. Но это ж в 80-е, а не в 30-е.

Партия подобрела сильно.

И в доказательство только что приведенного утверждения:
некая мадам допустила растрату казённых средств на сумму примерно 28 000 рублей. Обком подошёл к вопросу со всей строгостью и после разбирательства объявил упомянутой леди строгий выговор по партийной линии с занесением в учётную карточку. Публиковалась сия принципиальность, невзирая на лица, в республиканской основной газете.

В очередной раз напоминаю уважаемым участникам форума, что 10 000 рублей тогда - это некий ориентировочный предел, после которого хищение начинает называться "в особо крупных размерах", ст.93-1. Санкция - ".... или смертной казнью".

Понимаете, я априори исхожу из того, что выбрал в собеседники человека вменяемого, с которым мы при обоюдном желании сможем друг друга понять.
А значит, я могу не заморачиваться ложной политкорректностью, а честно сказать ему, где именно я считаю, что он неправ. И он меня поймет, даже если это будет звучать не очень лестно для него.

И уж если я называю Ваши мысли кашей - то не останавливаюсь на этом, а подробно объясняю, где и почему. Разве не так?

Вы тоже потеряли нить разговора?
Вы сделали утверждение, что возвращение наград - это возвращение
знаков.
Пришлось Вам объяснять, что Вы здесь ошибаетесь. Возвращение наград - это еще и возвращение денежных выплат семье погибшего.
Это говорит о том, что Вы даже не вполне понимаете, где в списке возвращаемых званий, наград и прочего проходит граница между материальными благами и нематериальными.
Это даже если встать на Вашу позицию, что возвращать наследникам следует только материальные (физические) вещи.

Значит, Вы не смогли удачно выразить эту мысль, либо я ее не понял.
Поскольку Вы написали:

Как еще можно понять эти утверждения?

См. цитату в посте 29. Нужные фразы я там выделил болдом. Кто имеет право представлять к персональной пенсии (включены партийные органы), и какие документы предоставляются (выписка из учетной карточки члена КПСС).
Кстати, для справки: по государственному устройству СССР тех лет, КПСС (от уровня райкомов и до ЦК КПСС) была вовсе не общественной организацией, как парламентские партии западного образца, а вполне себе государственной структурой. Роль которой была прописана в Конституции (и во множестве других законов и руководящих документов).

Ну так то по Вашим.
А реабилитировали по понятиям тех людей, кто вступал в КПСС и состоял в ней. У них было другое мнение.

К примеру, по моим понятиям Закон Божий (это из параллельной темы)  - вреднейшая вещь для детских умов. А у Вас - другое мнение, поскольку, вероятно, у Вас другой взгляд на Веру и религию вообще. Я правильно понимаю?

Или уже упоминавшееся дворянство. Для кого-то, бесспорно, были важны материальные привилегии, а для многих - дворянская честь как таковая. В их глазах кто не дворянин - тот человек низший, без чести, и недостойный уважения.
Для меня это дикость, но дворяне считали иначе, и судить об их поступках следует по их понятиям, а не по нашим.

Поэтому Вы совершенно правы вот в этом:

Речь в моем совете была только о персональных пенсиях. Я предложил не валить все в одну кучу, а то тема окажется бесконечной.