Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Опять бойня. Теперь Коннектикут.


Опять бойня. Теперь Коннектикут.

Сообщений 241 страница 270 из 641

241

ScrewDriver написал(а):

Список в студию. Припоминается еще Евсюков, а какие это "десятки" случаев?

В американских школах:
"   1 декабря 1997 года в средней школе «Хит» в Западной Падуке (штат Кентукки) 14-летний Майкл Карнил убил трех и ранил пятерых школьников. Позже он был признан психически больным, что позволило ему избежать смертной казни. Осужден пожизненно, но в 2023 году может подать прошение на условно-досрочное освобождение.
    24 марта 1998 года в городе Джонсборо (штат Арканзас) двое подростков 11 и 13 лет открыли огонь из стрелкового оружия по своим одноклассникам, в результате чего погибли учитель и четыре школьницы, а еще 10 детей получили ранения различной степени тяжести. Из-за несовершеннолетия не были осуждены по полной программе, а помещены в тюрьму до достижения 21-летнего возраста.
    21 мая 1998 года в городе Спрингфилд 15-летний Кип Кинкель убил своих родителей, после чего расстрелял учащихся школы «Тертсон», убив двоих учеников и ранив более 20 человек. Был приговорен к тюремному сроку на почти 112 лет.

Эти массовые убийства подростков в школах, совершенные всего за несколько месяцев, всколыхнули Америку и заставили власти приступить к коренным изменениям в системе безопасности учащихся: в школах вводилась вооруженная охрана, металлодетекторы на входах, тревожные кнопки для учителей и обслуживающего персонала и пр. На несколько лет Америка была избавлена от кровавых трагедий в учебных заведениях, но во второй половине первого десятилетия XXI века расстрелы в школах возобновились:

    21 марта 2005 года в школе в индейской резервации на Красном озере (штат Миннесота) 16-летний Джефф Уайс расстрелял безоружного охранника, учителей и пятерых одноклассников. Перед тем как придти в школу, Уайс расправился с собственным дедом и его компаньоном.
    2 октября 2006 года в небольшой школе в округе Ланкастер (штат Пенсильвания) неизвестный молодой человек сначала взял в заложники больше десяти учениц, а потом, убив трех их них, покончил с собой еще до приезда полиции.
    27 февраля 2007 года 18-летний Ти-Джей Лейн в Чардоне (штат Огайо) ворвался на территорию средней школе с пистолетом и ножом. В школьной столовой он ранил четырех учащихся, еще одного подстрелил в коридоре (в итоге трое раненых скончалось). Убийцу полиция поймала в миле от здания школы. Следствие шло до сих пор, суд над убийцей начнется в январе следующего года.
    16 апреля 2007 года старшеклассник «Вирджиния Тек» (округ Монтгомери, штат Вирджиния) Сунг Хой Чо убил 32 и ранил 17 учащихся. Примечательно, что еще в декабре 2005 года окружной суд признал Чо психически больным и опасным как для самого себя, так и окружающих." взято здесь

Не в школах, а просто только за 2004 - 2010 гг перечислено вот здесь Кстати, наш Евсюков там не учтен.

242

Всеволод написал(а):

А это хорошо или плохо? Детская и подростковая агрессия - это как раз выстраивание иерархии, свойственное высшим формам жизни, дааалеко не только человеку.

Мне,как родителю,хорошо. Я не получал ребёнка из школы с синяками,хотя он у меня и у мешка стоял и удар поставил,из за моей паранои,и вообще пацан здоровый,20 раз каждое утро на турнике и плавал с 6-ти лет до 16-ти у "русского" тренера,у которого не откосишь,как у израильского. Но я рад,что всё это пока не пригодилось.

243

в свое время воспринял как прикол повернутого....

NRA Sets 1,000 Killed In School Shooting As Amount It Would Take For Them To Reconsider Much Of Anything

'Yeah, Something Like 1,000 Dead Kids,' Reports Spokesperson

May 25, 2012 | ISSUE 48•22 | More News
http://www.theonion.com/articles/nra-se … unt,28352/

Национальная стрелковая ассоциация США (NRA) заявила, что поддержит ввод ограничений на продажу оружия не ранее, чем будет убито 1000 школьников. ..." Учителя не в счет", - официальный представитель NRA.

244

Jinn написал(а):

Одного моего знакомого мама именно так и воспитала.
Он теперь живет в Канаде, и его никто не обижает.:)

В каком возрасте ребёнка вывезли в Канаду?

245

Jinn написал(а):

Пистолет в руке и готов к стрельбе.
Дистанция пять метров.

Когда-то давно нас немножко учили прибивать кадык к позвоночнику. И наставляли, шо если расстояние до оппонента с готовым к стрельбе огнестрелом больше вытянутой руки, то рукопашнику остается молиться. Врали, наверно. Допускаю, что есть супермены.

246

ScrewDriver написал(а):

Так и от огнестрела массовое немотивированное убийство в 2012 году было только одно.

Разве? Я на вскидку два приведу: урод Виноградов положил семерых в офисе в Москве и теперь эта бойня в Коннектикуте. Уже два. А в кино на "Бонде" дядечка шмалял - это разве не в этом году? А на встрече какого-то политика с народом, не помню, там же в Штатах - прошлый год?

247

Всеволод написал(а):

Когда-то давно нас немножко учили прибивать кадык к позвоночнику. И наставляли, шо если расстояние до оппонента с готовым к стрельбе огнестрелом больше вытянутой руки, то рукопашнику остается молиться. Врали, наверно. Допускаю, что есть супермены.

Не врали. Нехрен безоружному делать против вооруженного огнестрелом.

248

Block написал(а):

Вы считаете, что это зависит от свободы владения оружием?

В том-то и дело, что это зависит от массы причин, а ганофилы уверяют, что разреши каждому законопослушному пистолет на бедро - и сразу преступность упадет в разы. И наоборот.

Уровень преступности – очень сложный вопрос. На него влияют сотни факторов и наличие разрешения на огнестрел – далеко не самый важный из них. В практически безоружной Англии уровень преступности много ниже, чем в вооруженной Бразилии.
И проблема в заглавии темы, как мне кажется, вовсе не только в свободном доступе к оружию. Похоже, что в США чересчур дофига психов, которые хотят всех убить. И до России эта тенденция тоже успешно добралась.

249

Idalgo написал(а):

Мне,как родителю,хорошо.

ИМХО у вас немножко проще, есть общий враг в лице всех соседей, излишки агрессии можно на него сбросить. Четкое распознавание "свой-чужой".

250

Idalgo написал(а):

В каком возрасте ребёнка вывезли в Канаду?

Он сам себя вывез в тридцать лет.:)

251

Всеволод написал(а):

если расстояние до оппонента с готовым к стрельбе огнестрелом больше вытянутой руки, то рукопашнику остается молиться

Правильно наставляли.

252

Keeper написал(а):

Похоже, что в США чересчур дофига психов, которые хотят всех убить. И до России эта тенденция тоже успешно добралась.

Вот я спрашиваю: по-че-му? Как псих интересуюсь. Мож это таки от ритма современной жисти, который, бывает, реально достатет и хочется послать все подальше?

253

Keeper написал(а):

ганофилы уверяют, что разреши каждому законопослушному пистолет на бедро - и сразу преступность упадет в разы. И наоборот.

Правильно утверждают - сначала упадет, потом масса оружия на руках достигнет некоей критической отметки, и граждане начнут уничтожать друг-дружку.
Израиля и Швейцарии это не касается.:)

254

ScrewDriver написал(а):

А без транспорта человек вполне может прожить. Долой транспорт!

Современная цивилизация без транспорта обойтись не может, а без гражданского оружия – вполне. Например, Япония.  Даже охотничий гладкоствол оформить крайне сложно, КС – полностью запрещен, а живут – дай бог каждому.
А когда преступнику проще заиметь ствол – когда в стране ходят сотни миллионов легальных стволов, или когда с огнестрелом напряженно даже у полиции? Почему в брежневском СССР было на порядок меньше преступлений с оружием, чем в США?  Или всех превентивно винтила «кровавая гэбня»? Я читал интервью английского полицейского суперинтенданта, данное американскому журналу  именно о вопросе вооруженности английской полиции.  И он, в частности сказал, - «да, каждый американский полицейский, в отличие от нашего,  выходит на дежурство с оружием, но ведь у вас реально ТАК много вооруженных преступников на улицах».
Не стоит ли посмотреть наоборот: граждане США вынуждены вооружаться и предотвращать преступления при помощи личного оружия не из одной только любви к оружию, а потому,  что в США слишком много оружия находится в руках преступников?

ScrewDriver написал(а):

от если у нас полиция будет работать как в Англии или Германии, и зарплаты будут как в Англии и Германии - тогда и ограничения на оружие пусть будут как в Англии или Германии. А пока у нас эффективность деятельности полиции как у Мексики и Уганды, личная безопасность - как у Того и Непала, а уровень жизни между Румынией и Монголией - нам и оружейное законодательство нихрена не на Англию надо ровнять.

А на кого - на Сомали? И тогда у нас сразу станет, как в Англии и Германии?
А полиция в США работает нисколько не хуже, чем в Англии и Германии. В Германии полиция оружие носит, В Англии - нет, граждане не носят ни там, ни там. В США вооружены и полиция, и граждане, а уровень преступности все равно много выше немецкого. С чего бы? И экономика не причем - американская экономика пока сильнейшая в мире, т.е. все хорошо.

255

Keeper написал(а):

Почему в брежневском СССР было на порядок меньше преступлений с оружием, чем в США?

Потому, что до 1977 года (постановление вышло в 76-м) гладкое и мелкашки продавались по охотбилету.

256

Jinn написал(а):

Он сам себя вывез в тридцать лет.:)

И до 30-ти,при российской действительности,пребывал в заложеной с детства фантазии о своей исключительности и неприкосновености?

257

Keeper написал(а):

Эти массовые убийства подростков в школах, совершенные всего за несколько месяцев, всколыхнули Америку и заставили власти приступить к коренным изменениям в системе безопасности учащихся: в школах вводилась вооруженная охрана, металлодетекторы на входах, тревожные кнопки для учителей и обслуживающего персонала и пр

И тут же:
Массовое убийство в школе «Колумбайн» (англ. Columbine High School massacre) — одно из наиболее крупных массовых убийств в учебных заведениях США, произошедшее 20 апреля 1999 года в школе «Колумбайн» (округ Джефферсон, Колорадо, США). Учащиеся старших классов Эрик Харрис и Дилан Клиболд открыли огонь по ученикам и школьному персоналу, в результате чего было ранено тридцать семь человек, тринадцать из которых погибли. Оба стрелявших впоследствии покончили с собой.

258

Прохожий написал(а):

Наши люди прекрасно обходятся кухонными ножами, молотками и прочими предметами.

Вот и оставьте им их прочие предметы!

ScrewDriver написал(а):

Смогёте сейчас просто и быстро добыть ружьё для сотворения изуверства?

Я Вас понимаю. Но Виноградов-то добыл? Пусть не просто, и не быстро, но, как написал PAULIUS "психи, они настырные".

259

Jinn написал(а):

сначала упадет, потом масса оружия на руках достигнет некоей критической отметки, и граждане начнут уничтожать друг-дружку.

наоборот- сначала немного подскочит- а потом будет падать

Всеволод написал(а):

Потому, что до 1977 года (постановление вышло в 76-м) гладкое и мелкашки продавались по охотбилету.

а до того и вообще просто так.
а до убийства кирова- пистолеты по партбилету..

260

Idalgo написал(а):

И до 30-ти,при российской действительности,пребывал в заложеной с детства фантазии о своей исключительности и неприкосновености?

и в Канаде немедленно раскрылся, вылезя из-под пресса совреальности! :)

261

Всеволод написал(а):

Потому, что до 1977 года (постановление вышло в 76-м) гладкое и мелкашки продавались по охотбилету.

Все продавалось по охотбилету, но нарезное только промысловикам.

262

Idalgo написал(а):

И до 30-ти,при российской действительности,пребывал в заложеной с детства фантазии о своей исключительности и неприкосновености?

Именно так.
И он реально страдал от окружающей его действительности.

263

Jinn написал(а):

но нарезное только промысловикам.

Крупнее мелкашки.

264

Keeper написал(а):

Смогёте сейчас просто и быстро добыть ружьё для сотворения изуверства?

пистолет- два часа и две тыщщи долларов.
ружбайку потрепанную- полдня и баксов триста
это если помимо того, что у меня есть уже.

Отредактировано парадокс (2012-12-15 23:33:41)

265

Keeper написал(а):

В практически безоружной Англии уровень преступности много ниже, чем в вооруженной Бразилии.

Вы еще с Сомали сравните. Давайте уж сравнивать белых людей. А еще лучше - статистику при легальных КС и после их запрещения. Ну хотя бы на примере той же Англии.

266

sgt написал(а):

Вы еще с Сомали сравните

в ссср тоже был относительно низкий уровень преступности.
ну так прапорщики тогда вагонами не торговали.
если есть способ изьять практически все нелегальное оружие- то да, ограничения работают.
если черный рынок хорошо наполнен- то они только мешают

267

парадокс написал(а):

если есть способ изьять практически все нелегальное оружие-

Ой. Знали б вы, сколько со времен Брежнева по гаражам и чердакам лежит девайсов. Дохрена было в СССР нелегального. Не все еще на обрезы попилили.

268

Keeper написал(а):

Почему в брежневском СССР было на порядок меньше преступлений с оружием, чем в США?

Вы будете смеяться, но погибших милиционеров в брежневском СССР было больше, чем полицейских в Италии с ее мафиями и красными бригадами. Только эта инфа была в закрытых статистических отчетах, а не в новостях. Можно было зайти в кабинет криминалистики городской прокуратуры и посмотреть образцы огнестрелов, умело сделанных уголовными руками. По памяти - лидировали ручки и пистоли под мелкашку.

269

SeRgek написал(а):

не могу не запостить хотел раньше

Не более 10 метров дистанции и мишень размером с корову. А так да. Но Леголас еще быстрее стрелял!

270

парадокс написал(а):

в СССР тоже был относительно низкий уровень преступности.

Ой. Особенно уличной, ога. Помню как в начале 1980-х в рижском районе Чиекуркалнс остался на улице подождать приятеля, который зашел на поссать домой, и до меня доебались на тему "атыскаковараёна?" Хорошо, что товарищ вовремя вышел и отмазал.

Отредактировано sgt (2012-12-15 23:45:05)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Опять бойня. Теперь Коннектикут.