Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Выбор Депардье- гражданство РФ. Удовлетворен!


Выбор Депардье- гражданство РФ. Удовлетворен!

Сообщений 961 страница 988 из 988

961

Не могу найти у него еврейских кровей, :dontknow:
если найдет-приедет,паспорт,кватрира в Иерусалиме....
ой чойто я разфантазировалась :tired:

962

парадокс написал(а):

еще бег как минимум не хуже тоже.

Очень уважаю этот фильм.

963

Эсфирь Иерусалимовна написал(а):

как у вас там с квартирами в Архангельске?
климат морской,белые ночи...

Извиняюсь за офф. С квартирами - нормально. Цены не слишком отличаются от Питера и пониже московских. Новостроек много, но покупательная способность населения почти закончилась - много стоит пустых, не могут продать, особенно большие квартиры, на 1-2 комнатные спрос еще есть (так что губернатору не составит труда подарить Депардье квартиру и у нас). Но много и ветхого жилья, время от времени какой-нибудь старый барак слетает со свай и жильцов гоняют по городу в надежде пристроить в такой же ветхий "маневренный фонд". Но этим покупать квартиры не на что.
Климат у нас не морской :), до моря еще километров 30 (поэтому запаха моря нету, хотя Северная Двина напротив города 4 км в ширину, так что почти море). Вот в Северодвинске - да, там море на Яграх на окраине города. Сейчас многие деревни в области скуплены москвичами - приезжают на лето или живут круглый год, сдавая свою квартиру в Москве.
Белые ночи - это есть, очередные ожидаем в эту весну (честно говоря мне они нравятся - не люблю , когда ночью темно :) ) , до конца июня ночью будет светло.

Отредактировано Прохожий (2013-02-26 15:51:21)

964

Эсфирь Иерусалимовна написал(а):

Не могу найти у него еврейских кровей, 
если найдет-приедет,паспорт,кватрира в Иерусалиме....
ой чойто я разфантазировалась

Ну еврейские корни найти у гражданина Франции - не сложно... Подними архивы - и пожалуйста. Так что Вы не застрахованы от визита Депардье :). Впрочем к вам он вряд-ли приедет - налоги в Израиле не так привлекательны, как у нас. Правда Депардье не знает всей правды о наших налогах - у нас и двойное и тройное и скрытое налогообложение. Так что реально - далеко не 13% :).

965

Mar написал(а):

А Штирлиц не только реальнее,

Рембо гораздо реальней Штирлица.

Отредактировано sgt (2013-02-26 15:57:31)

966

Прохожий написал(а):

у нас и двойное и тройное и скрытое налогообложение. Так что реально - далеко не 13%

Да ему-то это точно не грозит, так шта, пох Депердуну российские реалии. Он в другой России жить будет, есичё. В той, где и Вова.

967

sgt написал(а):

Рембо гораздо реальней Штирлица.

Тут весь вопрос в том, какой Рембо и какой Штирлиц...

968

sgt написал(а):

Рембо гораздо реальней Штирлица.

В чем же ? :)

969

vadja2 написал(а):

какой Штирлиц...

Как какой Штирлиц? Владимир Владимирович Владимиров, чекист, известный под псевдонимом Максима Максимовича Исаева. Уже много раз разбиралось, что не мог советский разведчик быть Штирлицем по массе причин, повторять не хочу.

970

sgt написал(а):

Рембо гораздо реальней Штирлица.

Отредактировано sgt (Сегодня 15:57:31)

Опаньки... Хмм. Интересно чем реальнее. Самый "реальный" Рембо был в первой части, ну с ооооочень большими допусками можно было признать похожим на правду его дела до момента бегства из полицеского участка. Потом - чистая и незамутненная фантастика. НА деле Рембо бы уже убили ... А Штирлиц - что нереально? Что в ставке работал? А кто знает, может и работал прототип. Семенов никогда не писал книг "на пустом месте" - его консультировали в разведке, это давно известный факт.

971

Прохожий написал(а):

Интересно чем реальнее.

"зеленый берет" с прекрасно подготовкой гораздо реальнее советского разведчика русского происхождения в РСХА. Если интересно - можете погуглить на эту тему.

972

Кстати, Семенов дал изумительную формулировку характеристики - "в связях, порочащих его, замечен не был". Отлично! Не "не было порочащих связей". а "замечен не был" - классная формулировка. Напоминаю об этом знакомым, которые "похаживают налево" от жен :), когда они начинают жаловаться, что "спалили"..

973

sgt написал(а):

"зеленый берет" с прекрасно подготовкой гораздо реальнее советского разведчика русского происхождения в РСХА. Если интересно - можете погуглить на эту тему.

гуглил уже... Не нашел реальных доводов "невозможности" Штирлица. По запаху русского тогда немцы не отличали и если человека подводить очень длительное время - почему бы и не быть Штирлицу... Тем более, что классическая киношная проверка "а ну расстреляй этого русского" -в реале прошла бы "на ура" - реальный "Штирлиц" выпустил бы в пленного всю обойму и еще бы плюнул - ибо дело в первую очередь (это к примеру, такого эпизода с Штирлицем не было). Другое дело, что историю "до Штирлица" , т.е. похождения Владимирова Семенов дописывал уже после "17 мнгновений" и там много пришлось притягивать " за уши" к другим романам (поэтому с радостью разоблачители и уверяют - а вот в Шанхай Владимиров не мог попасть такого-то числа, так как поезд туда не шел!). Так что на мой взгляд - ничего особого, что доказывало бы "невозможность существования" Штирлица нет. А вот с "крутыми спецназовцами"  некоторыми я был лично знаком - и поэтому считаю подвиги Рембо - чисто киношной фантазией.

Отредактировано Прохожий (2013-02-26 16:21:37)

974

Прохожий написал(а):

ничего особого, что доказывало бы "невозможность существования" Штирлица нет.

Плохо искали.

975

sgt написал(а):

Как какой Штирлиц?

А вот так .  :dontknow:
Вот какой Штирлиц, этот:

или этот:

или этот:

Вот как тута разобраться-то?
Да и с рембами тоже засада-которого за этлон взять? Этого:

Или этого:

Или этого эпического опездала:

Тут без пузыря(и не одного!) хренушки разберёсси.  :dontknow:
============================================

Прохожий написал(а):

А Штирлиц - что нереально? Что в ставке работал? А кто знает, может и работал прототип.

Не было в Союза агентов в высшем эшелоне СС и НСДАП. Не было...  :dontknow:

Прохожий написал(а):

Семенов никогда не писал книг "на пустом месте" -

Ой!  o.O

Отредактировано vadja2 (2013-02-26 16:28:45)

976

sgt написал(а):

"зеленый берет" с прекрасно подготовкой гораздо реальнее советского разведчика русского происхождения в РСХА.

Советская разведка широко использовала нелегалов с легендой, и до сих пор это делает, можно изучить коллег Анны Чапман, например.

Т.е. конкретный Штирлиц хоть и не существовал, но сама суть не представляет ничего фантастического.

А какой зеленый берет с любой подготовкой может победить в бою отряд спецназа ? История таких случаев не знает.

977

sgt написал(а):

Плохо искали.

Так как все-таки офф-топик - не стану просить Вас привести аргументы и далее спорить. Кстати - имеете  в виду книгу "17 мгновений вранья"? Так это весьма спорная книжка - там просто собраны киноляпы из фильма (типа " а фуражка СС на кителе не того года!" - при этом не указывается, а какая должна быть правильной :) ), на том же основании можно было б оспорить вообще всю войну - мол в кино "освобождение" показаны Т-34-85, а их не было в то время  - значит все вранье! . Но это ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение. С тем же успехом можно говорить о истории Франции по книжкам Дюма. Что вообще-то не делает невозможным реальное существование ни одного из мушкетеров(почему бы и нет?Даже Мюнхаузен был в действительности, правда не такой, как в книгах:) )...Впрочем можете открыть отдельную тему о вероятности существования Штирлица.

978

vadja2 написал(а):

Не было в Союза агентов в высшем эшелоне СС и НСДАП. Не было...

А Вы откуда знаете? Бывали в архивах? :) Тем более Штирлиц - не высший эшелон, он всего лишь "полковник" и работает в разведке управления безопасности. Должность намного ниже Килби, а тот был реальным агентом СССР (ну не русского происхождения, так уж извините :)).

979

Прохожий написал(а):

Тем более Штирлиц - не высший эшелон, он всего лишь "полковник" и работает в разведке управления безопасности.

Он парень оченно высокого ранга. Не генералитет, но весьма...

Прохожий написал(а):

А Вы откуда знаете? Бывали в архивах?

Поверьте, если-бы это было, то уже давным-давно это выплыло. Да и сами-бы вбросили. чтобы хоть как-то подправить имидж на фоне чудовищных провалов последних лет.

Прохожий написал(а):

тот был реальным агентом СССР (ну не русского происхождения, так уж извините

У них как раз и была очень высокопоставленная агентура в СССР, рангом не ниже Филби, пожалуй. Правда, тоже не англичане и не американцы.

980

Прохожий написал(а):

имеете  в виду книгу "17 мгновений вранья"?

Книгу читал, имел в виду не киноляпы, а саму потенциальную возможность. Кстати, видел передачу по ТВ, где настоящий разведчик (на 1945 г. капитан МГБ, косил под простого русского рядового) подтвердил, что такого героя как Штирлиц быть не могло в принципе.

981

Mar написал(а):

Т.е. конкретный Штирлиц хоть и не существовал, но сама суть не представляет ничего фантастического.

В мире Мара ничего фантастического вообще не может быть :)

982

vadja2 написал(а):

Он парень оченно высокого ранга. Не генералитет, но весьма...

Ну писал же - всего-навсего полковник. Ну при штабе, но таких - мноооого было там. Не высокий это ранг, посмотрите табель, он даже не оберштурмбанфюрер, т.е. по армейской аналогии - командир роты. Т.е. максимум - начальник отдела.

vadja2 написал(а):

Поверьте, если-бы это было, то уже давным-давно это выплыло. Да и сами-бы вбросили. чтобы хоть как-то подправить имидж на фоне чудовищных провалов последних лет.

Верю-верю...  И гриф секретности в 100 лет Вы не забыли(стоит реально на многих делах ВОВ)? Но ведь мы не говорим, что вот действительно был реально такой вот разведчик . " Семёнов в одном из интервью журналу «Дон» признался, что создавая Штирлица, оттолкнулся от одного из самых первых советских разведчиков, которого Дзержинский, Постышев и Блюхер заслали в оккупированный японцами Владивосток. Но вобрал он и переплавил в себе лучшие черты и более поздних прославленных советских разведчиков, таких как Кузнецов, Зорге, Абель и другие. http://ru.wikipedia.org/wiki/Штирлиц
Но ничего особо не мешало быть такому - тот же Вилли Леман,  реально мог быть прототипами ... А уж требовать чтобы вот все было документально от художественного произведения...реально же и Рембо не было :) и Бонда тоже.

vadja2 написал(а):

У них как раз и была очень высокопоставленная агентура в СССР, рангом не ниже Филби, пожалуй. Правда, тоже не англичане и не американцы.

Ну не скажите... Филби был Зам.начальника МИ6, а Пеньковский -старший офицер специального отдела 3-го управления ГРУ. Филби повыше был...

983

sgt написал(а):

Книгу читал, имел в виду не киноляпы, а саму потенциальную возможность. Кстати, видел передачу по ТВ, где настоящий разведчик (на 1945 г. капитан МГБ, косил под простого русского рядового) подтвердил, что такого героя как Штирлиц быть не могло в принципе.

Хмм. Он приводил какие-то доводы? А то вот тут у нас в газете ветеран- "афганец" заявил, что он мол пристрелил командира во время операции и ему ничего не было - мол, "поняли необходимость". Правда дедушка пьет сейчас и последствия контузии сказываются видать... Но вот в чем уверен - по ТВ никогда не скажут правду о работе разведки :), опасно.

984

Прохожий написал(а):

а Пеньковский

А Пеньковский был один? Кроме него фомилиев не слыхАли?
Ну навскидку так-Поляков, Гордиевский...

Прохожий написал(а):

Филби повыше был..

Как сказать, как сказать...
=====================

Прохожий написал(а):

Зорге

:whistle:

Прохожий написал(а):

Кузнецов

:whistle:
=====================

Прохожий написал(а):

оттолкнулся от одного из самых первых советских разведчиков

Тут вот, кстати, житие Блюмкина-бы кто экранизировал достойно, это да... Куда там штирлицам да скорцени-все вместе взятые нервно курят в стороне.

Отредактировано vadja2 (2013-02-26 17:25:06)

985

Прохожий написал(а):

Ну не скажите... Филби был Зам.начальника МИ6, а Пеньковский -старший офицер специального отдела 3-го управления ГРУ. Филби повыше был...

А про расстрелянного генералa  ГРУ шпионившего в пользу США вы забыли?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Поляков,_Дмитрий_Фёдорович

986

Mar написал(а):

Образ Штирлица в сто раз ближе к реальности,

Образ Ширлица так же близок к реальности как образ Мар_а к образу вменяемого человека.

987

Прохожий написал(а):

Хмм. Он приводил какие-то доводы?

Ой, бля. Устал я от вас. Вот это основной довод:
http://s3.uploads.ru/t/d3fvK.png

Не может человек как Иисус Христос появиться в 33 года ниоткуда и стать офицером СС.

988

vadja2 написал(а):

Ну навскидку так-Поляков, Гордиевский...

Гордиевский - полковник,последняя должность - резидент внешней разведки КГБ в Лондоне. Ниже Филби -тот отвечал за направление вообще и вдобавок был при штабе, а не "в поле".
Поляков - генерал-майор, возглавлял китайское направление в работе ГРУ, позднее был направлен в качестве резидента в Индию, потом в отставку, взяли уже на пенсии. Так что ближе к Филби, конечно , но не на таком уровне.
Выше Полякова предателей в то время не было. Калугина я не имею в виду - это уже другое время, другая история.
так как топик закрылся по 1000 сообщений - отвечу по доводам vadja2 тут :
насчет "невозможности появления ниоткуда" - дык это у Семенова превращение Исаева в Штирлица происходит не слишком аккуратно. Настоящий "подменыш" будет чист до 5 колена , если надо - и родственники узнают и группа крови совпадет. Иначе всех бы агентов раскрывали сразу же - достаточно было узнать откуда они родом "по легенде" и все, спекся... Впрочем для простоты легализации действительно лучше использовать настоящего немца, как Вилли Лемана, к примеру. Что не говорит о принципиальной невозможности внедрения иностранца в любую структуру чужого государства - было бы желание и возможности, а уж родословная найдется...

Отредактировано Прохожий (2013-02-26 17:48:14)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Выбор Депардье- гражданство РФ. Удовлетворен!