Не совсем понятно, где именно находится "тыл стопы".
Но если это - дыры со стороны пятки, а у белого носка - наоборот, обожженный участок спереди, то такая последовательность представляется  вполне осмысленной: человек одевал дырявые носки одни поверх других, специально с таким расчетом, чтобы носки все-таки защищали ногу, несмотря на дыры.

Я сам частенько именно так в морозы одевал старые носки поверх друг друга во время выходов на лыжах, чтобы даже дырявые носки зря не пропадали. В мои годы это была распространенная практика среди лыжников (а еще старые дырявые носки,  или отрезанные рукава от старых свитеров или нижние концы штанин - натягивали поверх лыжных ботинок, чтобы меньше мерзли ноги).

Отредактировано NLPepper (2010-01-11 14:12:00)

Боюсь, тут камнем преткновения является как раз взаимноге расположение кедра и настила.
Первоначально я воспринимал их так, как будто ручей и настил находились ДАЛЬШЕ от палатки и пути, по которому шли, чем кедр с костром, и к кедру надо было "возвращаться".
Так оно получается, например, и на схеме Wov-а.

Рискну вызвать шквал табуреток (учитывая, что я не был "на месте"), но у меня складывается впечатление, что место настила - наоборот, ближе (или по крайней мере на одном расстоянии). Тем более, учитывая указанное в материалах направление "юго-восточнее кедра", и "под прямым углом от направления на палатку".
Такое может получиться, только если настил "поместить" в первом ручье, чуть южнее от цифры "2" на схеме Wov-а.

Тогда находят свое объяснение и доски, уложенные на склоне ручья (которые видны на фото с места раскопов в ручье). Они оказались бы как раз на пути от стоянки поисковиков к зоне раскопов, на правом (по течению), восточном берегу ручья. 

Может быть,  последовательность перемещений дятловцев иная: сначала настил (убежище), а потом - кедр?

Да.

Так он уже выложил свою схему. Там есть и кедр, и его реконструкция места "четверки" - не в в ручье, а в русле Четвертого притока Лозьвы. На северо-запад от кедра и от лагеря поисковиков.

А это будет чуть выше по ноге.  Там ведь не сказано, с какой именно стороны голеностопа повреждения носка, поэтому можно предположить, что на продолжении тех же, что и на тыльной стороне стопы. Хотя это и не факт, но другой информации нет.

По части вещей.... Скока не моделирую ситуацию, ну никак не получается каких-либо осмысленных действий.
Тут и Буяновские "экзерсисы" с откапыванием никуда не годятся, и переодевания "с погибших на живых" тоже.
Вообще прослеживается, я повторяюсь, ну уж звиняйте, какая-то отчётливая возня на полуосознанном уровне.
Ну посудите сами - в спешке покидать палатку (по Буянову пытаться откапываться в течение почти получаса) и осавить у палатки тёплые вещи....(можно, конечно сказать, что это уже дело рук поисковиков), снимать с тел у кедра вещи не полностью (не через несколько же часов снимали то) и снимать таким изуверским способом.....Только портить вещь, делая её практически непригодной!

На мой взгляд частичным, но важным решением возникшего хаоса у Дятловцев и у нас, как попытки понять, что произошло у палатки, является понимание того, что произошло с Дуб-й - чьи брюки одеты на ней - на фото в ручье они есть, а на фото с Т.Б-лем и на исследовании фтэ их уже нет, но появляется куртка, которую Иванов относит к ней в постановлении о прекращении дела, пододевая на Золт-ва. В этой интриге необходимо тщательно разобраться, поскольку появляется устойчивое мнение в том, что Дуб-на до последнего момента самостоятельно передвигалась по склону и в зоне ручья вплоть до кедра. Ответ на этот вопрос важен ещё и потому, что Темпалов предположил внезапное усиление ветра, который своим порывом сбросил вниз вышедшего участника группы в туалет. Порыв других участников группы спасти товарища понятен, но выход Дуб-й в одном трико наружу наравне со всеми остальными серьёзно противоречит этому возможному с точки зрения Темпалова происшествию. Тем более, что такой выход был сопряжен с трудностями выхода из палатки и для чего её понадобилось резать, а это дополнительное время. Многое говорит за то, что всё абсолютно было подчинено именно выходу и любой ценой, вот почему, если тепло не оделись, то и Дуб-на не исключение, так как у неё не оставалось времени одеть свои лыжные брюки. Спасение товарища в одном трико выглядит чрезмерно неправдоподобно, хотя остальные вполне могли выбежать в носках. Конечно в такой ситуации топтаться 40 минут у палатки в одном трико невозможно.

Этому противоречит и "след на минутку". Ведь человека по предположению мог сбить сильный порыв ветра, но он, ветер, не взялся так сразу и не стих так же мгновенно, он был сильный. Ну и как кто представляет себе оставить "характерный след" при ветре? Да разметает всё ветер и не останется ничего сколь нибудь заметного.
Значит или ветра не было, или след не туристов.
Я подозреваю, что этьо кто-то из первых поисковиков необдуманно нашмурдячил, а потом уже было стыдно признаться....

Отредактировано Лонжерон (2010-01-18 15:09:08)

Где это? Выше палатки по склону, или ниже?

Ниоткуда не следует, что она находилась посередине левого ската. Поскольку самой палатки на снимке нет, чтобы к ней "привязаться".
Это вполне могла быть палка, видимая на фото 28, от левого угла передней стенки, только выпрямленная. Или наоборот - от левого угла задней стенки, которой на снимке 28 не видно из-за людей (и тоже выпрямленная).

Тем более, что по технологии установки там палки быть и не должно, там должна стоять лыжа.

Не понял. Снимок с карты?

НОЖИ
Сообщение 603

Из протокола осмотра места обнаружения от 06 мая: "... так же под снегом на месте обнаружения палатки группы ... найдены эбонитовые ... ножны для ножа ...". Поскольку Темпалов обнаружил в феврале  сначала нож в палатке, которым возможно была нарезана "корейка", а затем позже и в мае нашлись и ножны, то очевидно они совпали, если нет, то эти ножны должны были бы подойти к другому ножу, который был найден в зоне ручья. Любопытно, что отсутствие  идентификации ножен дало основание Юдину Ю.Е. думать про чужие ножны и на этом фоне в том числе стала угадываться, как минимум инсценировка. Однако, думаю, что следствие определилось и с ножнами, и с ножами, исключив чужаков.
Своё мнение высказали и "московские мастера", в заключении которых отмечено, что "палатка была вспорота изнутри ножом несколькими ударами ...
момент катастрофы застал группу во время переодевания. Выход из палатки был крайне поспешным, не допускавшим ни минутного промедления. Туристы, имеющие такой опыт, как участники группы Дя-ва, ясно понимали, что выход из палатки в полураздетом виде, в условиях ОТСУТСТВИЯ ВИДИМОСТИ, шквального ветра и низкой температуры - означает гибель. Следовательно причиной вынудившей туристов покинуть палатку мог быть только страх перед немедленной смертью." И подобные вещи говорят опытные туристы и альпинисты и это может означать, что они не исключают столкновение Дятловцев с чем-то опасным и порождающим у людей "страх перед немедленной смертью". С точки зрения мастеров сход снега и даже "шквальный" "ураганный ветер" не мог вызвать  смертельных опасений, но, как видим, они ничего не говорят даже о сходе. Полной уверенности у нас нет потому, что следствие не показывает нам сходящиеся в один узел или расходящиеся из одного узла те или иные периферийные события, например, отсутствие установленной и продемонстрированной в деле связи между ножом и ножнами. Поэтому и приходится довольствоваться только утверждениями о "страхе перед немедленной смертью".

Отредактировано Yuka (2010-02-06 13:04:10)

Возможно, но такая реакция будет напрямую зависеть от вашей тренированности и подготовки - вы же не будете отрицать, что неподготовленный человек не в состоянии вытерпеть  даже кратковременную сильную боль во время пытки. Именно такой человек должен был бы предпочесть "быструю смерть". Ситуация, в которой может быть оказались люди в палатке, не оставляла им времени на выбор (предпочтение быстрой смерти в палатке) и они, бессознательно руководствуясь инстинктом самосохранения и независимо от более медленных процессов осознания, совершали быстрые, практически рефлекторные. но аналогичные действия и каждый сам по себе независимо друг от друга.

Или уйти от палатки - это был их сознательный выбор, обусловленный иными факторами, кроме фактора страха: поиск товарища, например или отход к лабазу из пришедшей в негодность палатки.