Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Принуждение к Новороссийску

Сообщений 1 страница 30 из 33

1

Щемит Янукович ВВВ:

...В отместку за дорогой газ Киев не допустит пополнения Черноморского флота новыми кораблями

Пока грохотали пушки в ходе «внезапных» учений наших Вооруженных сил на Черном море, пока президент РФ Владимир Путин и министр обороны Сергей Шойгу с вертолета наблюдали за этой баталией, совсем рядом - в Новороссийске - тихо и незаметно проходило заседание Морской коллегии при правительстве России. Вопросы, что решались там, для флота значили неизмеримо больше, чем маневры в высочайшем присутствии.

Морская коллегия, на которой в этот раз верховодил вице-премьер Дмитрий Рогозин, собралась именно тогда, когда в очередной раз завершился ничем очередной раунд российско-украинских переговоров по вопросам, регламентирующим пребывание Черноморского флота в Крыму. Москва пыталась получить согласие партнеров на ввод новых кораблей в Севастополь. И еще – гарантии, что эти корабли можно будет беспрепятственно снабжать всем необходимым. В ответ услышала лишь новые заверения в незыблемости братской дружбы наших народов и готовности решать любые проблемы в конструктивном ключе. И только.

«Вопрос перевооружения и таможенных пошлин мы рассматриваем в рамках соответствующей подкомиссии по Черноморскому флоту, которая функционирует в рамках межгосударственной комиссии. Сегодня договорились активизировать ее работу, потому что целый ряд соглашений находится в стадии переговоров», – дипломатично прокомментировал эту многолетнюю канитель министр иностранных дел РФ Сергей Лавров. Между тем похоже, что терпение Москвы на пределе. И бесконечно «активизировать» переговоры не получится. Надо что-то решать.

Вопрос с таможенными пошлинами встал ребром в ноябре прошлого года, когда таможенники Украины вдруг задержали в Севастополе 14 тысяч тонн дизельного топлива, доставленного туда из Новороссийска для черноморцев. Соседи потребовали уплаты всех ввозных пошлин и налога на добавленную стоимость. Что в сумме составляет 1,2 миллиона евро.

В общем-то - слезы. Но дело принципа. Со времен президента Виктора Ющенко ничего столь же недружественного против черноморцев на Украине не предпринимали. «Такое положение дел не может не беспокоить российскую сторону. Действия украинских таможенных органов явно не вписываются в рамки отношений стратегического партнерства, установившиеся между РФ и Украиной. Украинская таможня требует уплаты налогов, вновь не приводя необходимых правовых оснований. Это явно противоречит как законодательству Украины, так и положениям базовых соглашений по флоту о невмешательстве органов государственной власти Украины во внутреннюю жизнь российских воинских формирований, обеспечении сохранности их имущества», - заявила в связи со сложившейся ситуацией заместитель главы департамента информации и печати МИД России Мария Захарова.

Поэтому Россия платить не стала. А по поводу топлива и таможенных платежей начались бесконечные и безрезультатные переговоры. Точно такие же, как и неспешные официальные политбеседы дипломатов на тему: пускать или не пускать в Севастополь новые российские корабли?...

...Похоже, в Москве начали понимать, что в Севастополь новые корабли в ближайшие годы Киев не пустит. Выходов два. Первый – временно задержать новые корабли на Балтике. Тем более, что и от российского Балтфлота остались рожки да ножки. Но оттуда все же далековато до самых беспокойных на сегодня «горячих точек» планеты, которые сплошь в Средиземноморье.

Второй вариант – рискнуть и поставить пока пополнение к новороссийским причалам. Форсировав их возведение. Собственно, решением действовать именно так и завершилась Морская коллегия. Вице-премьер Рогозин с катера осмотрел и без того ударно строящиеся сооружения военно-морской базы. И велел планы их возведения срочно «сдвинуть влево».

То есть, скидки на газ Украина от нас не получит. В отместку Киев заставит «Адмирала Григоровича» предстоящую зиму провести в штормовом Черном море. Мелочь, но неприятно.

http://svpressa.ru/politic/article/66238/

2

krapper написал(а):

Киев заставит «Адмирала Григоровича» предстоящую зиму провести в штормовом Черном море. Мелочь, но неприятно.

А может и в Тартусе (задумчиво) . Или в Аденском заливе.
ИМХО. Давно пора убирать ЧФ из Севастополя.

3

stary_pen написал(а):

А может и в Тартусе (задумчиво)

В смысле, радикалам передать? Как индусам, в лизинг?

stary_pen написал(а):

Давно пора убирать ЧФ из Севастополя.

Согласен-не по Сеньке шапка. Одна засада-некуда совсем. Только уходить с ЧМ совсем.  :dontknow:

4

stary_pen написал(а):

А может и в Тартусе (задумчиво) .

Ну да, ну да, в Тартусе.
А к какому из двух плавучих причалов его будут швартовать?

5

stary_pen написал(а):

Давно пора убирать ЧФ из Севастополя.

Золотые слова.

6

vadja2 написал(а):

Одна засада-некуда совсем.

В Констанцу.

7

Antti написал(а):

В Констанцу.

По пути броненосца "Потёмкин".

8

vadja2 написал(а):

Согласен-не по Сеньке шапка. Одна засада-некуда совсем. Только уходить с ЧМ совсем.

Зачем уходить совсем.
На ЧМ должна быть база. Но корабли должены приходить в базу только для ремонта и пополнения боезапаса. Хотя боезапас, как и остально еможно снабжать в море. Система давно отработана.
Флот ДОЛЖЕН БЫТЬ В МОРЕ.
А на ЧМ он в капкане.
А базу можно и построить. Не обязательно в Новороссийске. Можно было и Сочи, да вот некоторые (слышно пикание вместо слов) решили, что олимпиада важнее чем флот.

Отредактировано stary_pen (2013-04-17 17:45:17)

9

krapper написал(а):

По пути броненосца "Потёмкин".

"По дорогам знакомым,
За любимым наркомом.."

10

stary_pen написал(а):

Зачем уходить совсем.

Так одна хрен выдавят потихоньку...

11

krapper написал(а):

Форсировав их возведение. Собственно, решением действовать именно так и завершилась Морская коллегия. Вице-премьер Рогозин с катера осмотрел и без того ударно строящиеся сооружения военно-морской базы. И велел планы их возведения срочно «сдвинуть влево».

Давно пора!!!
Вкладывать бабки надо в своей стране и обеспечивать работой своих работяг.

12

air 100 написал(а):

Давно пора!!!

Чего "давно пора"? Строить нах ненужную хрень в Новороссийске? Тогда точно, как Старый Пень говорит-лучше уж в Тартусе.

13

vadja2 написал(а):

Строить нах ненужную хрень в Новороссийске?

Почему не нужную?
Обоснуйте.
А то мореманы че-то с вами не согласные.

14

vadja2 написал(а):

Так одна хрен выдавят потихоньку...

Море есть? Есть.
Побережье есть? Есть.
Значить должно быть прикрытие. Должны быть бригады ОВРа, должны быть и силы океанского флота.
Если первые должны прикрывать побережье, и постоянно находиться в ЧМ, то другие должны быть в Средиземке, Атлантике, в Индийском.
Не совсем удобно гнать в СМ корабли с ТОФа, к примеру.
База на ЧМ должна быть. Но она должна быть НА СВОЕЙ территроии.  И может не одна. Только корабли должны там быть только на время ремонта и подготовки к походу. Их место в море а не у берега.

15

vadja2 написал(а):

лучше уж в Тартусе.

В Тартусе, ил иеще где (да пусть даже на Кипре) базу нужно иметь для мелкого ремонта, отдыха экипажа, пополнения продовольствия, воды. Зашли. 2-3 дня стоянка, и опять "воду мутить" винтами.

16

air 100 написал(а):

Давно пора!!!
Вкладывать бабки надо в своей стране и обеспечивать работой своих работяг.

А как же "Мистрали"?

17

air 100 написал(а):

Почему не нужную?
Обоснуйте.
А то мореманы че-то с вами не согласные.

ЧФ, он, главное не то, что в разы слабее ВМС Турции, а просто не нужен в принципе, ибо Проливы блокируются НАТОй за минуту.
А все задачи на черноморском ТВД можно решать авиацией.

18

krapper написал(а):

просто не нужен в принципе,

А как же патриотизм?! Кто же будет тогда " "воду мутить" винтами."?
Не, не поймут Вас товарищи.

19

vadja2 написал(а):

А как же патриотизм?! Кто же будет тогда " "воду мутить" винтами."?
Не, не поймут Вас товарищи.

Флот есть! Он не может не есть!

20

krapper написал(а):

Флот есть!

Я на "том" сайте шарюсь помаленьку. Это ведь реально нечто! Столько припиздков в одном месте, чудесно просто.

21

vadja2 написал(а):

Я на "том" сайте шарюсь помаленьку. Это ведь реально нечто! Столько припиздков в одном месте, чудесно просто.

:)

22

krapper написал(а):

ЧФ, он, главное не то, что в разы слабее ВМС Турции, а просто не нужен в принципе,

Гм...
"Ты,конечно,вор авторитетный,но..."(С)
:)
Мнение реальных специалистов сильно от вашего отличается.
И почему-то я им верю больше.
Может потому,что они специалисты...в морской тематике.
ЧФ нужен...другой вопрос-в каком количестве и для каких задач.

23

air 100 написал(а):

ЧФ нужен...другой вопрос-в каком количестве и для каких задач.

Т.е. он нужен, а вот для каких задач - пока не ясно. Будем придумывать задачи, раз уж он есть.

24

air 100 написал(а):

Мнение реальных специалистов

Может, озвучите здесь мнение этих самых "реальных специалистов"?

25

ФлотТип Бортовой номер Наименование В составе флота Состояние Примечания
Подводные лодки[2]
Подводные лодки типа «Атылай» S-347 TCG «Атылай» с 12 марта 1976 года[2] в строю
S-348 TCG «Салдырай» с 15 января 1977 года[2] в строю
S-349 TCG «Батырай» с 7 ноября 1978 года[2] в строю
S-350 TCG «Йылдырай» с 20 июня 1981 года[2] в строю
S-351 TCG «Доанай» с 16 ноября 1984 года[2] в строю
S-352 TCG «Долунай» с 29 июля 1989 года[2] в строю
Подводные лодки типа «Превезе» S-353 TCG «Превезе» с 28 июля 1994 года[2] в строю
S-354 TCG «Сакарья» с 23 сентября 1995 года[2] в строю
S-355 TCG «18 Mарта» с 24 июня 1998 года[2] в строю
S-356 TCG «Анафарталар» с 22 июля 1999 года[2] в строю
Подводные лодки типа «Гюр» S-357 TCG «Гюр» с 24 июля 2003 года[2] в строю
S-358 TCG «Чанаккале» с 26 июля 2005 года[2] в строю
S-359 TCG «Буракреис» с 15 февраля 2006 года[2] в строю
S-360 TCG «Биринджи Инёню» с 22 июля 2007 года[2] в строю
Фрегаты[3]
Фрегаты типа «Явуз» F-240 TCG «Явуз» c 17 июля 1987 в строю Назван в честь султана Селима I Явуза
F-241 TCG «Тургут-реис» с 4 февраля 1988 в строю Назван в честь адмирала Тургут-реиса
F-242 TCG «Фатих» с 22 июля 1988 в строю Назван в честь султана Мехмеда II Фатиха
F-243 TCG «Йылдырым» с 21 июля 1989 в строю Назван в честь султана Баязида I Молниеносного(Йылдырыма)
Фрегаты типа «Барбарос» F-244 TCG «Барбарос» с 23 мая 1997 в строю Назван в честь Хайр-ад-Дина Барбароссы
F-245 TCG «Арудж-реис» с 23 мая 1997 в строю Назван в честь пирата Аруджа
F-246 TCG «Салих-реис» с 22 июля 1998 в строю Назван в честь Салих-реиса
F-247 TCG «Кемал-реис» с 8 июня 2000 в строю Назван в честь адмирала Кемал-реиса(1451-1511)
Фрегаты типа «Тепе» F-250 TCG «Muavenet»    в строю бывший  USS Capodanno (FF-1093)
F-253 TCG «Zafer»    в строю бывший  USS Thomas C. Hart (FF-1092)
F-255 TCG «Karadeniz»    в строю бывший  USS Donald B. Beary (FF-1085)
Фрегаты типа G F-490 TCG «Gaziantep»    в строю бывший  USS Clifton Sprague (FFG-16)
F-491 TCG «Giresun»    в строю бывший  USS Antrim (FFG-20)
F-492 TCG «Gemlik»    в строю бывший  USS Flatley (FFG-21)
F-493 TCG «Gelibolu»    в строю бывший  USS Reid (FFG-30)
F-494 TCG «Gökçeada»    в строю бывший  USS Mahlon S. Tisdale (FFG-27)
F-495 TCG «Gediz»    в строю бывший  USS John A. Moore (FFG-19)
F-496 TCG «Gökova»    в строю бывший  USS Samuel Eliot Morison (FFG-13)
F-497 TCG «Göksu»    в строю бывший  USS Estocin (FFG-15)
Корветы[4][5]
Корветы типа B F-500 TCG «Bozcaada»    в строю бывший  Commandant de Pimodan (F787)
F-501 TCG «Bodrum»    в строю бывший  Drogou (F783)
F-502 TCG «Bandirma»    в строю бывший  Quartier-Maître Anquetil (F786)
F-503 TCG «Beykoz»    в строю бывший  D'Estienne d'Orves (F781)
F-504 TCG «Bartin»    в строю бывший  Amyot d'Inville (F782)
F-505 TCG «Bafra»    в строю бывший  Second-Maître Le Bihan (F788)
корвет типа «MILGEM» F-511 TCG «Heybeliada» с 27 сентября 2011 года в строю

[править]
Морская авиация

26

sgt написал(а):

Т.е. он нужен, а вот для каких задач - пока не ясно.

Не так.
Флот есть,но вот о его задачах есть таки разные мнения.
Есть несколько мнений у специалистов.
Какое примут за основу-Х.З.
Но явно флот уничтожен не будет.

vadja2 написал(а):

Может, озвучите здесь мнение этих самых "реальных специалистов"?

Оно мне надо?
Тем более,что я в этом вопросе не специалист ни разу и оценить верность/неверность мнения не могу.
Ищите первоисточники сами...

27

Antti написал(а):

В Констанцу.

:disappointed: Дык ,там жеж румыны , а оне не как не братья славяне .   :dontknow:

28

Понятное, что два мнения:

Дача в Крыму гораздо лучше дачи в Новороссийске.

29

krapper написал(а):

Дача в Крыму гораздо лучше дачи в Новороссийске.

Это почему?

30

krapper написал(а):

Дача в Крыму гораздо лучше дачи в Новороссийске.

:) +1  :yep:  ;)