Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Бог не фраер, или немножко про репрессии


Бог не фраер, или немножко про репрессии

Сообщений 1 страница 30 из 41

1

http://zaimka.ru/savin-teplyakov-hostage/

Документ.

"Вследствие неуменьшающегося бандитизма, сознательного его укрывательства и сообщничества со стороны некоторых лиц, изъято _______________________ заложников
______________________________________________________
______________________________________________________
______________________________________________________
______________________________________________________
_______________ и другие, кои имеют прямое отношение к бандитизму.

Одновременно с этим доводится до всеобщего сведения, что в дальнейшем за всякое ВООРУЖЕННОЕ НАПАДЕНИЕ с целью грабежа будет РАССТРЕЛЯНО ПЯТЬ человек из числа заложников, а за каждого убитого коммунара, красноармейца, совработника и мирного крестьянина будет РАССТРЕЛЯНО ТРИ человек заложников.

Бандитам, ДОБРОВОЛЬНО ЯВИВШИМСЯ в течение ближайших двух недель — ГАРАНТИРУЕТСЯ ЖИЗНЬ.

Командующий Част. Особ. наз. и Свод. Отр. Енисейской губернии: В. Кокаулин [49].

Председатель Чрезвыч. Тройки: Червяков.
Верно: Адъютант Комачон и СО Енис.: Кондратенко.

ГАКК.Р Ф. -49. Оп. 2с. Д. 43. Л. 124. Типографский оттиск."

И комментарий.

"Правильно: Какоулин Владимир Николаевич (26.09.1888, Гробиня, Латвия — 27.10.1938). Чл. компартии с 1919 г. Латыш, образование — гимназия и год на юрфаке Юрьевского (Дерптского) ун-та. Владел немецким, французским и эстонским языками, занимался живописью и театром. С 1911 г. на военной службе, прапорщик, капитан. С 1919 в РККА, командовал батальоном, полком, бригадой. С 18.5.1922 г. командовал ЧОН Енисейской губ., с 16.08.1922 г. по нояб. 1922 г. командующий вооруженными силами Ачинско-Минусинского боевого района и замчонгуб. Впоследствии помначштаба ЧОН Сибири. В 1930-х годах на преподавательской работе, полковник; уволен из РККА в 1937 г. Работал мастером-инструктором по техучебе леспромхоза в г. Колпашеве НСО, арестован 6 апреля 1938 г. Осужден 23 октября 1938 г. к ВМН как член шпионско-диверсионной повстанческой организации. Расстрелян. Реабилитирован в октябре 1966."

К сожалению, расстрелян не за то...

2

Всеволод написал(а):

Реабилитирован в октябре 1966."

вот и вся цена реабилитаций хрущевских

3

парадокс написал(а):

вот и вся цена реабилитаций хрущевских

Всеволод написал(а):

. Осужден 23 октября 1938 г. к ВМН как член шпионско-диверсионной повстанческой организации. Расстрелян.

По статье, которой осудили - реабилитирован. По совести - ....
Вообще. если мы об истории - посмотрите на французкую революцию - та же схема - свержение тирана, террор, постепенно уничтожающий самих революционеров, приход диктатора. Только в СССР террор продолжился с установлением диктатуры (после 1938г)

4

grg написал(а):

По статье, которой осудили - реабилитирован.

а вы уверена, сто такая ссука не мог быть и шипоном?

5

Это не сука, а идейный борец за счастье всего трудового народа.

6

Всеволод написал(а):

а идейный борец за счастье всего трудового народа.

вы ему на слово поверили?

7

парадокс написал(а):

а вы уверена, сто такая ссука не мог быть и шипоном?

Моя не уверена однако. Мог быть а мог не быть. Если реабилитировали не был, однако.

8

grg написал(а):

Если реабилитировали

то это говорит только о качестве реабилитации

9

парадокс написал(а):

вы ему на слово поверили?

Не, я по делам сужу. В Сибири гражданская война не прекращалась до середины 20-х точно. В том числе благодаря таким как он.

10

Всеволод написал(а):

. В Сибири гражданская война не прекращалась до середины 20-х точно. В том числе благодаря таким как он.

и где тут

Всеволод написал(а):

счастье всего трудового народа.

???
счастье- это как можно скорее без войны..
так что шпион и провокатор

11

парадокс написал(а):

счастье- это как можно скорее без войны..

Аполитично рассуждаете. Счастье - это когда все хорошие люди собираются и убивают всех плохих.

12

Всеволод написал(а):

Счастье - это когда все хорошие люди собираются и убивают всех плохих.

это чья такая глубокая мысль? :D

13

парадокс написал(а):

это чья такая глубокая мысль?

Борцов. Пламенных революционеров/контрреволюционеров. Вы излагаете точку зрения соглашателей, примиренцев и вообще хиппарей.

14

Всеволод написал(а):

Вы излагаете точку зрения

сталина...

15

парадокс написал(а):

сталина...

При Сталине не было войн?

Вообще любопытно читать про сибирские события начала 20-х. Ни хрена тут не было классических "белых и красных", как в кино.

16

grg написал(а):

По совести - ....

Если завтра такой приказ выйдет в Израиле, его будут приветствовать?

17

парадокс написал(а):

Всеволод написал(а):

    Вы излагаете точку зрения

сталина...

Подпись автора

    РусШлакКошмарБарыгТехВпарСервисКоммерц

по сталину чем дальше в лес, тем острее классовая борьба.

а статейка заурядная. взять и к одной из сторон конфликта применить современные нормы морали и законы ведения войны. при том, что толпа цивилизованных граждан на этом форуме призывает к применению приннципа коллективной ответственности.
Вот если б проследить эскалацию непотребств в борьбе в революционной россии вообще, или как большевики начав с того, что отпускали своих врагов под честное слово докатились до заложников -  это было бы интересно.

18

Вут написал(а):

или как большевики начав с того, что отпускали своих врагов под честное слово докатились до заложников -

Там же, по ссылке.

"Доклад чрезвычайной тройки по борьбе с бандитизмом в Ачинско-Минусинском уездах с 1-го августа по 1 сентября [1922 г.] [42]

с. Ужур 31 августа 1922 г.

Весь отчетный период тройка продолжала свои объезды по тем районам, где имелись заложники, и в настоящее время объезд можно считать законченным, а в дальнейшем будем только выезжать на места лишь в необходимых случаях. Поездки показали, что как комсостав, так и партийные и административно-советские органы не учитывали всей важности и значения заложничества, так как были случаи, когда заложников отпускали под расписку, после чего [они] неизвестно куда скрывались; производились аресты и частичные конфискации имущества семей бандитов без ведома и разрешения на то тройки, что побудило тройку издать приказ № 1 (прилож. 1-е) [43]."

Отредактировано Всеволод (2013-07-13 13:08:38)

19

Всеволод написал(а):

Владел немецким, французским и эстонским языками

а латышским и русским не владел?

парадокс написал(а):

а вы уверена, сто такая ссука не мог быть и шипоном?

а у тебя есть тому доказательства?

шпионом МОГ БЫТЬ и ты

парадокс написал(а):

сталина...

а то при сталине хорошие люди не собирались вместе и не убивали всех плохих?

20

Приказ №1 это вот;

Приказ № 1 чрезвычтройки по ликвидации бандитизма в Ачинско-Минусинском уез[де] Енис[ейской] губ[ернии]

с. Балахта [не ранее 1 — не позднее 31] [50] августа 1922 г.

1.

Наблюдаются случаи, когда воинские части, волисполкомы и комячейки самостоятельно производят аресты лиц, причастных к бандитизму и производят частичную конфискацию имущества, что создает ненормальность и вносит путаницу в систематическую работу тройки. Впредь, для устранения таких явлений, объявляется для сведения и исполнения, что проведение карательной политики в отношении лиц, причастных к бандитизму и родственников бандитов — полностью и целиком принадлежит только тройке, а поэтому все аресты и пр. производить только с разрешения и санкции тройки.

2.

Все материалы по гражданской линии в секретных пакетах направлять в тройку, по военной — через воен[ное] командование группируются в оперштабе Замгубкомчон и пересылаются тройке.

3.

Пакеты, адресованные чрезвычтройке, под ответственностью председателей волисполкомов и сельсоветов — принимать и доставлять в тройку немедленно и без задержек нарочными.

4.

Все добровольно явившиеся и задержанные бандиты должны немедленно направляться в тройку для допросов и получения документов на право жительства.

5.

Волисполкомам и райкомам настоящий приказ распространить по сельсоветам и поселкам в трехдневный срок и вывесить на видном месте.

6.

Широко распространить, что постоянное местопребывание тройки [-] село Ужур Ач[инского] у[езда].

7.

За невыполнение настоящего приказа виновные будут предаваться суду выезд[ной] сессии воен. Рев. Трибунала.

Предчрезвычтройки Червяков.
Члены Кузнецов, Городыский.
Верно: Секретарь чрезвычтройки Н. Черемных.

ГАКК, ф.Р-49, оп. 2с, д. 43, л. 119–119 об. Рукописная заверенная копия.

21

Вут написал(а):

по сталину чем дальше в лес, тем острее классовая борьба.

так так оно и есть

Зигги написал(а):

а у тебя есть тому доказательства
            шпионом МОГ БЫТЬ

нет.
но ссука же?

22

Зигги написал(а):

а латышским и русским не владел?

Причем непонятно каким лучше. Многих латышей принимали за русских и даже за донских казаков. Пример - Азин В.М.

23

Вут написал(а):

при том, что толпа цивилизованных граждан на этом форуме призывает к применению приннципа коллективной ответственности.

Так именно про это я и спросил.

24

Всеволод написал(а):

Чл. компартии с 1919 г. Латыш

Это лишний штрих к общей ситуации. Сегодня Латвия обвиняет Россию в "оккупации", а на самом деле вина латышского народа в установлении большевистской диктатуры в России безмерна.

Ну а потом большевики и в Прибалтику пожаловали.

25

Mar написал(а):

Ну а потом большевики и в Прибалтику пожаловали.

А вот тут соглашусь: карма. Как бы кому не хотелось, а одни отвечают за других. Принцип из Библии: "за грехи отцов... до 4-го колена." Не важно кто начал первый: если подлил масла в огонь и поддержал круг зла - получишь снова, через нек. время. Лишь мудрому доступно переступить через свои эмоции и разорвать порочный круг зла - всепрощая.

Отредактировано Ursvamp (2013-07-13 18:07:36)

26

парадокс написал(а):

вот и вся цена реабилитаций хрущевских

А чо ж вся-то?

То, что под общий вал реалибитнули вот такую сволочь, не говорит о том, что БЕЗВИННЫХ НЕ РЕПРЕССИРОВАЛИ. Реально в данном случае - это чисто коррупция: своего обелили. Бабульке пенсия.
А из безвинных, ушедших под топор ни за что, многие получили реабилитацию. Жаль, что многие - посмертно. Да и у живых вычеркнутые годы жизни никакая реабилитация не вернёт.

Или, например, возьмём признание репрессии по национальному признаку незаконной когда о реабилитации речь в принципе не идёт. Правда, это только в перестройку, тащ Хрущёв опять ни при чём.

27

Всеволод написал(а):

производят частичную конфискацию имущества, что создает ненормальность и вносит путаницу в систематическую работу тройки

:cool:  :crazyfun:

28

Antti написал(а):

То, что под общий вал реалибитнули вот такую сволочь, не говорит о том, что БЕЗВИННЫХ НЕ РЕПРЕССИРОВАЛИ.

совершенно верно.
если вы помните, я никогда не отрицал факт репрессирования невиновных.
я исключительно о качестве реабилитации- оно было еще хуже, чем качество самих репрессий

29

парадокс написал(а):

нет.

я люблю твою аргументацию за ...... её аргументированность :)

парадокс написал(а):

Зигги написал(а):

    а у тебя есть тому доказательства
                шпионом МОГ БЫТЬ

нет.
но ссука же?

ты что про себя что ли?
ведь я написал:

Зигги написал(а):

шпионом МОГ БЫТЬ и ты

а что до "суки", то моё отношение к "пламенным большевикам" ты знаешь

и тем ни менее на них висело дохрена разного, чтобы не судить их по липовым статьям

30

Зигги написал(а):

и тем ни менее на них висело дохрена разного, чтобы не судить их по липовым статьям

так с чего ты взял, что она липовая?
я не спорю и свою мысль не навязываю- но мое рассуждение примерно такое- если на человеке висит до хрена всякого- то сажают как правило, не за дополнительно выдуманное- а за самое железобетонно доказываемое.
по крайней мере, я наблюдал именно такое.
кстати- как с аль капоне.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Бог не фраер, или немножко про репрессии