Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Перевал Дятлова - 4

Сообщений 301 страница 330 из 1000

301

3.14 написал(а):

Из Протокола допроса Колеватовой Р.С.:
"Чем объяснить тот факт, что ЧЕТВЕРО тех, кто БЫЛ У КОСТРА и были по всем предположениям живыми, НЕ СДЕЛАЛИ ПОПЫТКИ ВОЗВРАТИТЬСЯ в палатку"

Это заявление может основываться на информации, которая была у Колеватовой вероятнее всего до нахождения тела Слободина. Но это что - значит первые четверо ВСЕ были найдены у костра? Или как это еще можно понять? Даже если уже и Слободин был найден - получается ОДИН на склоне,
ЧЕТВЕРО у костра.

Это написано в середине апреля.
И относится к ПОСЛЕДНЕЙ ЧЕТВЁРКЕ, Там достаточно понятно из текста, давайте смотреть внимательнее. В этом документе гораздо интереснее другое:  если они были одеты значительно теплее(по тем вещам, которых не хватает в палатке)

если учесть, что говорится о группе где две пары обуви и две теплых вещи на четверых...

А вещей-то этих как раз и не хватает по смыслу. В группе нет двух пар теплой обуви (ботинки И Д -всё-таки это просто ботинки, не лыжные) и нет курточки Люды. Во всяком случае при обнаружении и на вскрытии Зол, одет в жилетку, крытую брезентом. Куртоска иск меха неожиданно появляется только в "Постановлении о прекращении"

Отредактировано HelgaOV (2009-04-28 14:59:20)

302

HelgaOV написал(а):

нет курточки Люды

Но ведь было же установлено, что курточку Люси Дубининой "из искусственного меха" забрал себе Золотарев...
Может быть, перед вскрытием ее сняли с него?

Отредактировано Фиолетта (2009-04-28 15:13:21)

303

Фиолетта написал(а):

Но ведь было же установлено, что курточку Люси Дубининой "из искусственного меха" забрал себе Золотарев...

Установлено?!

Кем, когда?!

Поисковики писали о парнях в брезентовой одежде (они решили, что в штурмовках, но это были крытые брезентом куртка  на Тибо и крытый брезентом ЖИЛЕТ на Золотарёве в акте СМЭ 9за подписью того же Иванова)-он в жилете, на фото -посмотрите  сами.

Курточка появляется только в постановлении. Эту ситуацию подробео разбирали на
http://pereval1959.forum24.ru/

Если Вы что-то знаете ещё -просим поделится....

304

Фиолетта написал(а):

Может быть, перед вскрытием ее сняли с него?

Ого! А как с другими они поступали?

....поисковики (Мохов в частности) никогда не говорили о МУЖЧИНЕ в девичьей курточке.

305

HelgaOV
Пожалуйста, написано вот здесь: http://www.tainaufo.com/index.php?page=5
"Погибшие Тибо‑Бриньоль и Золотарев обнаружены хорошо одетыми, хуже одета Дубинина – ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотареве..." Вот, даже шапочка ее была на Золотареве.

306

Искала информацию про "курточку на Золотареве" и там же наткнулась вот на что:
http://www.tainaufo.com/index.php?page=11
"На перевале Пурлахтын‑Сори («Перевал, где приносятся жертвы»), неподалеку от Холатчахля, уже в 1970‑е годы нашли тела троих туристов из Ленинграда. Рассказывают, что они лежали рядом лицами вниз и головами в одну сторону. Кожа у погибших необъяснимо изменила свой цвет с белого на ярко‑желтый".

"Это случилось летом 1972 (или же 1973) года на верховье горы Алакит, – поведал геофизик Вячеслав Лобачев, работавший в 1970‑х на якутских алмазных приисках. – Там работала геологическая партия из четырех человек. И вот однажды в положенный час геологи на связь не вышли.
Отправили на их поиски вертолеты, и через пару дней спасатели обнаружили безлюдную палатку. Ее задняя брезентовая стенка почему‑то была распорота ножом. А после в 2‑3 км от палатки обнаружили трупы геологов без всяких следов насильственной смерти. Они разбежались как бы веером.
Все были легко одеты, иные даже без обуви. То есть как выскочили из спальных мешков, так и удрали. Но что их напугало, осталось тайной..."

Отредактировано Фиолетта (2009-04-28 15:50:08)

307

Фиолетта написал(а):

Пожалуйста, написано вот здесь: http://www.tainaufo.com/index.php?page=5
"Погибшие Тибо‑Бриньоль и Золотарев обнаружены хорошо одетыми, хуже одета Дубинина – ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотареве..." Вот, даже шапочка ее была на Золотареве.

Домашняя библиотека. Книга "Тайны НЛО и пришельцев" (Михаил Герштейн).

Спасибо. Чуда не произошло. Фиолетта, у нас есть:
-фото, на них он в жилетке
- воспоминания поднимавших последнюю четвёрку.там "парни в брезентовой одежде"
- Акт СМЭ там он в жилете
и потом, ПОСЛЕ ТОГО как их уже схоронили появляется "постановление о прекращении УД от 28. 05 " которое цитирует Герштейн. Вариантов два: или тело переодели до того как выкопали (?) или Иванов написал НЕПРАВДУ .

или тело переодели до того как выкопали - фига себе, а это я и не продумывала....
действительно, спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Отредактировано HelgaOV (2009-04-28 15:54:53)

308

HelgaOV написал(а):

или тело переодели до того как выкопали - фига себе, а это я и не продумывала....
действительно, спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Конечно же, а я про что говорила, ссылаясь на воспоминания Карпушина, Патрушева и Кузьминова Николая Ивановича из г. Н - Салда? Тела могли быть изъяты с места События и положены в ручей перед раскопками. Или в марте.
К тому же, в Актах дела мы имеем описание одетого Золотарева не с места его обнаружения, а так, в каком виде он мог поступить на вскрытие, в морг...

HelgaOV написал(а):

Фиолетта, у нас есть:
-фото, на них он в жилетке
- воспоминания поднимавших последнюю четвёрку.там "парни в брезентовой одежде"

Где можно и мне с этим ознакомиться?

Отредактировано Фиолетта (2009-04-28 16:09:32)

309

и при этом присутствовали.... Иванов?!
Фиолетта, воспоминаний Патрушева НЕТ Есть рассказы его вдовы. Это разные вещи, всё-таки.

Фиолетта написал(а):

Где можно и мне с этим ознакомиться?

где-то на http://pereval1959.forum24.ru/ были..
Хотя...как при их позах ( в обнимку с Колеватовым) снять куртку и надеть жилет?!
А главное ЗАЧЕМ всё это?

310

HelgaOV написал(а):

воспоминаний Патрушева НЕТ Есть рассказы его вдовы

Правильно, только рассказы вдовы. Если я где-то написала "воспоминания Патрушева", то прошу прощения, поторопилась от воленения. Конечно же вы правы.

311

HelgaOV написал(а):

Хотя...как при их позах ( в обнимку с Колеватовым) снять куртку и надеть жилет?!
А главное ЗАЧЕМ всё это?

Трудно сказать, зачем? Главное, зачем ТАК СЛОЖНО???
Но, если судить по тому, что Патрушев рассказывал своей жене, что В МАРТЕ перевозил /откуда-то и куда-то\ два тела: Люсю и Колю, то можно предположить, что и другой летчик перевозил /откуда-то и куда-то\ остальные два тела.
Если же вспомнить воспоминания Кузьминова Николая Ивановича из г. Н - Салда ("Мы стали копать по ручью вниз. На второй день мы обнаружили один труп мужчины, который находился в позе ( как будто он ползёт) по направлению вверх по течению ручья к настилу.... Ниже примерно метров 10, мы нашли ещё двоих. Парня и девушку, фамилия её была Дубинина. Парень находился в положении, как будто он ползёт по направлению  к настилу, а девушка лежала у него на спине, обняв за шею. Ещё ниже обнаружили последнего...."), то и вовсе странно получается. Получается, что тела погибших свозили в марте к ручью, там их укладывали... Причем, Коля и Люся были все-таки вместе, а Золотарев и Саша Колеватов по отдельности...
Между тем, я помню из фото-материалов Архива, КАК были найдены тела в ручье.
Неужто находили их в одном положении, а следствие записывало и фотографировало уже другое, постановочное расположение тел?

Именно в такой ситуации возможна перемена в одежде Золотарева: пропавшая курточка.

Отредактировано Фиолетта (2009-04-28 16:39:15)

312

Димка погодин написал(а):

Вообще странно, что фотографии с уцелевших пленок в свободном доступе сейчас, да и тогда, честно говоря.

и где эти фотографии? и какм это было установлено? Если нет пленок в свободном доступе.

313

HelgaOV написал(а):

Это написано в середине апреля.
И относится к ПОСЛЕДНЕЙ ЧЕТВЁРКЕ, Там достаточно понятно из текста, давайте смотреть внимательнее.

Это действительно написано в середине апреля. Только последнюю четверку обнаружили 4 мая (в т.ч. и Колеватова). Как можно говорить о действиях людей, которые на данный момент еще не найдены и неизвестно где находятся (живые или мертвые)? Родственники скорее всего в глубине души вообще надеялись, что оставшиеся четверо еще живы. Хотя, не исключено, что я и ошибаюсь.
Но в акте СМИ ПЕРВОЙ четверки ясно написано "все девять членов группы погибли". Это откуда стало известно? На тот момент как минимум четверых, а может и пятерых (со Слободиным) еще не нашли.

Отредактировано 3.14 (2009-04-28 17:47:33)

314

Фиолетта написал(а):

На перевале Пурлахтын‑Сори («Перевал, где приносятся жертвы»), неподалеку от Холатчахля, уже в 1970‑е годы нашли тела троих туристов из Ленинграда.
...

"Это случилось летом 1972 (или же 1973) года на верховье горы Алакит, – поведал геофизик Вячеслав Лобачев, работавший в 1970‑х на якутских алмазных приисках

Ср.: "В конверт была вложена газетная вырезка. "Комсомольская правда". О якутской Долине смерти. Долина смерти ждет экспедицию "Комсомолки" Вот какую историю поведал нам геофизик из Москвы Вячеслав Лобачев, работавший в семидесятых на якутских алмазных приисках. "Это случилось летом 1972 (или же 1973-го) года на верховье реки Алакит,
то есть в той самой Долине смерти
." - Анна Матвеева. Перевал Дятлова.
Не упустив случая разнообразить повествование аномальщинкой, Матвеева все же не утверждает, что Якутия неподалеку от Холатчахля. Правда, и верховья у нее - реки все-таки...

315

3.14 написал(а):

Это действительно написано в середине апреля. Только последнюю четверку обнаружили 4 мая (в т.ч. и Колеватова). Как можно говорить о действиях людей, которые на данный момент еще не найдены и неизвестно где находятся (живые или мервые)?

А может обнаружены в апреле , а 4 мая "обнаружены" официально?

316

Lopar написал(а):

А может обнаружены в апреле , а 4 мая "обнаружены" официально?

Я на это и "намекаю". А может обнаружены и гораздо раньше, вместе с остальными - Смотрите мой отредактированный пост выше

317

3.14 написал(а):

Это откуда стало известно? На тот момент как минимум четверых, а может и пятерых (со Слободиным) еще не нашли.

Да, не нашли, но то что

3.14 написал(а):

"все девять членов группы погибли"

- похоже уже знали. А значит и знали где они.

318

Tuapse написал(а):

А вы обратите внимание, что остальные лыжные палки стоят совсем иначе !  Они попросту воткнуты (читай брошены) в снег. Раскопки ямы только начаты, и еще даже толком неясно, как встанет палатка. Однако уже выставлена палка !  Мне кажется, что это примерно то же самое, как строительство дома начинать с разбивки клумбы. Как вы это объясните ?

Строительство дома начинается с рытья котлована.
А рытье котлована, в свою очередь, начинается с разметки участка, выделенного под строительство.
Которое завершается УСТАНОВКОЙ ВЕШЕК!

ИМХО, эта палка - как раз такая "вешка".

319

3.14 написал(а):

Lopar написал(а):
А может обнаружены в апреле , а 4 мая "обнаружены" официально?

Я на это и "намекаю". А может обнаружены и гораздо раньше, вместе с остальными - Смотрите мой отредактированный пост выше

Да нет,это вряд-ли-ну кому надо было найденные трупы до весны прятать???И зачем???

А если и была такая надобность прятать-что-бы допустим-следы на телах скрыть-то почему их нашли все-же весной,довольно рано,а неподождали подольше-пока разложение трупов будет еще более существенным???

И как их можно было обнаружить под толстенным слоем снега в феврале???В русле ручья???А вот весной как их там обнаружили-вполне конкретное обоснование есть-вполне похожее на правду:"дорожка из хвои и веточек пихтовых-которые стаскивали в одно место".Вполне логично.

Виталий написал(а):

3.14 написал(а):
"все девять членов группы погибли"- похоже уже знали.

А значит и знали где они.

Необязательно знали-просто по обстановке было понятно-что не могли они оотуда выйти живыми никак.По оставшимся вещам-можно было определить-что было на отсутствующих,что они могли ссобой взять,понятно было-что без палатки им далеко не уйти,как и неперезимовать до весны в каком-либо укрытии.И у манси их не было-там к тем порам-тоже обнаружились-бы они-если-бы были живы.
Потому и было написано,и считалось-что они погибли,а трупы еще не найдены...........Вполне логично.

Отредактировано LAVER (2009-04-28 21:36:50)

320

HelgaOV написал(а):

Хотя...как при их позах ( в обнимку с Колеватовым) снять куртку и надеть жилет?!
А главное ЗАЧЕМ всё это?

Вообще положение и местонахождение тел в ручье довольно странное. То есть  смерть их застала именно на этом месте. Они не ползли специально в ручей, чтобы скажем смыть с себя какую-то обжигающую заразу, разъедающую кожу, они умерли именно на этом месте. Ибо если их притащили откуда-то травмированными (из заваленной палатки), как уверяет Евгений Буянов, то не засунули бы головами в ручей, а уложили на настил, ну или на берег. Но не головой же в ручей. Интересно, а ручей был замерзший в то время? Был ли там желоб над ручьем, куда они могли просто скатиться в агонии? положение Дубининой конечно странное - прямо на пороге ручья, будто она сознательно залезла под холодный душ. Если бы там был открытый поток воды (в феврале), то я бы подумал, что там действительно был взрыв ракеты, поражение кожных покровов разбрызганным гептилом или другой дрянью и отчаянная попытка это с себя смыть.
Либо ЛД ползла вверх по ручью и не смогла преодолеть порог, так и умерла на нем. А ее спутники погибли раньше, но тоже пытались скрыться в русле ручья...
Слишком много ситуаций с небольшим процентом вероятности. Бегство из палатки, поражение в районе кедра, расположение трупов в ручье, странная смерть Юр под кедром. Все это в совокупности имеет просто невообразимо малый процент вероятности.

Отредактировано Димка погодин (2009-04-28 22:43:14)

321

Димка погодин написал(а):

Но не головой же в ручей. Интересно, а ручей был замерзший в то время? Был ли там желоб над ручьем, куда они могли просто скатиться в агонии? положение Дубининой конечно странное - прямо на пороге ручья, будто она сознательно залезла под холодный душ.

Воды открытой там в ручье быть не могло.Ручей должен промерзать до дна,или по крайней мере что-то близкое к этому.
Весной подо льдом и под снегом в таком ручье течет талая вода-из той-что где-то выше-на склоне растаяла,и стекает вниз под снегом по руслу этого ручья.
Зимой-в феврале-нечему сверху стекать,и полюбому будет даже под толстым снегом в ручье-лед.Хотя под ним и возможна вода-но что-бы до нее добраться-однозначно надо долбить этот лед.

Хотя в реке Ауспии и отмечали дятловцы слабый лед-по которому нельзя идти-но реку нельзя сравнивать с ручьем....

322

О «деле КГБ»
Дело, очевидно было - его просто не могло не быть. Факт присутствия «комитетчиков» на следствии и "вокруг" сомнений не вызывает. А они, эти командированные на место комитетчики,  должны были писать отчеты и рапорты, которые неизбежно должны были попадать кому-то на стол и складываться в какую-то папку - «дело». Что это было за «дело» - о шпионаже, утечке информации, о гибели туристов или просто о контроле расследования гибели туристов, каждый волен придумывать по своему вкусу. Но в любом случае ценность фактов, содержащихся (содержавшихся?) в этом деле несомненна. Но почему это дело до сих пор не всплыло - во время «разгула гласности», когда на свет божий вытаскивалось все, что могло опорочить КПСС? 

Вариант первый - в деле действительно ничего не было. Т.е. сам КГБ не имел никакой «своей» информации о причинах гибели туристов; фактов, говоривших бы о присутствии третьих лиц в ходе расследования действительно не выявлено; с «шарами» ничего не понятно (либо, наоборот, понятно, что они не при чем - если это «байконурские ракеты», как считает Буянов), но ненужные слухи о «шарах» пресечены.  Ну, отмечен бардак при следствии, кто из поисковиков какой анекдот рассказал, плохо, что домыслы пошли… Но причина гибели в конечном итоге - «по Иванову». Платить за такую информацию журналисты бы не стали, разыскивать же «глубоко похороненное» дело ради «гласности» как таковой, интереса ни у кого не было, ну вот и не всплыло. На мой взгляд самое вероятное объяснение.
Вариант второй - причины КГБ были известны и до сих пор остаются секретными. Причину секретности опять же каждый может додумывать по своему вкусу. Лично я в до сих пор строго засекреченные военные разработки полувековой давности, извините, не верю. Всякие же аварии с ракетами и самолетами и испытания бомб - само то для журналистов 1990 г., на мой взгляд это как раз всплыло бы. До кучи - мало ли такого было. Один Тоцк чего стоит! А вот направленная «ликвидация» туристов, или испытание чего-то заведомо смертельного на них (случайных гражданских лицах), или даже просто неоказание помощи в целях соблюдения секретности - это да, это государственными интересами объявить сложно, и кроме того, предполагает чью-то личную ответственность. Но все это, повторюсь, домыслы. Смысл же второго варианта - до дела сейчас не докопаться никакими путями.
Ну, и, конечно, нельзя окончательно исключить третий вариант, мне представляющийся самым маловероятным - в деле есть факты о причинах гибели туристов, «суперсекретными» они не являются, не всплыли до сих пор случайно и до дела есть вероятность докопаться.

Единственно, что на мой взгляд можно сделать сейчас - если у кого есть знакомые фсб-шники - узнать о порядке хранения малозначимых дел («первый вариант») в принципе. То есть не уничтожаются ли они через какое-то время. Если уничтожаются - тупик. В любом случае можно получить ответ «уничтожено», который не проверишь. Если же всё должно храниться - в случае «первого» и «третьего вариантов» есть шанс.
Но реализация этого шанса туманна - искать конкретное дело никакой «знакомый фсб-шник» уже не будет. Мысль навскидку (не знаю, насколько оригинальная) - скинуться и обратиться в частное детективное агенство, в котором работают как раз бывшие крупные чины «органов». Говорят, есть такие агенства и такие чины :) Дорого встанет, но ведь народу много… (Контраргумент - чем больше народу, тем больше шуму, а предварительный шум нежелателен).

Отредактировано Ilya (2009-04-28 23:05:01)

323

Димка погодин написал(а):

Слишком много ситуаций с небольшим процентом вероятности. Бегство из палатки, поражение в районе кедра, расположение трупов в ручье, странная смерть Юр под кедром. Все это в совокупности имеет просто невообразимо малый процент вероятности.

Не только это -тут еще и то работает-что слишком много исследователей занималось этим делом,и каждый отмечает какие-либо свои странности в деле,потом эти странности суммируются,все подозрительные моменты отмечаются,дело обрастает ареолом таинственности и необъяснимости,и некоей аномальности,и имеем мы очень запутанную ситуацию на выходе.....
Если так долго и упорно любое дело копать-то странностей в нем окажется не меньше.Расследования идут по принципу усложнения постоянного.В этом очень большую негативную роль играют дятловеды,именно старые участники расследования.Вот этими мелкими подробностями ,многие из которых-просто высосанные из пальца догмы,которые уже воспринимаются всеми ведущими расследование старыми дятловедами как аксиома-и мешают расследованиям реальным.Они (дятловеды)сами себя давно запутали,а теперь запутывают любых других новых исследователей....причем агрессивно навязывают свою точку зрения-постоянно влезая в обсуждение.Что ,собственно-очень явно можно наблюдать именно сначала ЭТОГО Расследования-и до теперешнего момента....Оттого и проблемы.

Отредактировано LAVER (2009-04-28 23:30:25)

324

Ilya написал(а):

Мысль навскидку (не знаю, насколько оригинальная) - скинуться и обратиться в частное детективное агенство, в котором работают как раз бывшие крупные чины «органов». Говорят, есть такие агенства и такие чины  Дорого встанет, но ведь народу много… (Контраргумент - чем больше народу, тем больше шуму, а предварительный шум нежелателен).

Есть такое правило:как только появятся деньги-сразу появятся заинтересованные люди-что-бы их спереть.И хорошо-если вместо тех важных документов -хотя-бы что-то относящееся к делу впарят-скорее всего-же и того не будет....Нарисуют сами липовые доки,или того смешнее будет-деньги сопрут еще раньше -организаторы сборов.Особенностей человеческой психологии при появлении в деле денег еще никто не отменял,и не отменит никогда....

Вариант нормального расследования-это расследование на энтузиазме голом,это даст более,по крайней мере-придумок будет меньше,липы всякой,да ловкачей-сразу чувствующих запах денег.........................

325

Странность начинается с лабаза и наличию в нем двух пар ботинок. Вот Кизилов отмечал, что инсценировщики могли эти две пары ботинок засунуть в мешок на лабазе, а остальные 7 пар - в палатку. Но смысл такого деяния? Тогда уж они бы просто свалили все 9 пар в палатке. Имхо, пара ботинок в лабазе - это то, что ботинки в походе для двух человек могли оказаться неудобны, скажем малы или велики и натирать ноги их обладателям, поэтому Дятлов, скажем, решил после лабаза идти на лыжах в валенках.
А насчет невозможности того или иного события.. там на одной фотке замечен олень в упряжке, к которому протягивает руку Колмогорова.. Что если на них форменным образом позже роковой встречи была устроена настоящая охота манси с гонкой на оленьей упряжке? Если не лояльные к туристам взрослые манси, то молодежь могла позабавиться и устроить на них охоту, чтобы наказать за проникновение в запретные зоны, соблюдая так сказать заветы стариков. Отсюда и переломанные ребра и пробитый (оленьим копытом) череп. Могут полозья нарт с сидящими на них загоншщиками раздавить ребра? Прошу не пинать, конечно, но это к вопросу о вероятностях. У нас тут местная молодежь в селах бывает цепляется к отдыхающим иногда с поноживщиной. Если взрослые вменяемые, то столкновения с молодыми аборигенами не редкость.

326

Димка погодин написал(а):

Если не лояльные к туристам взрослые манси, то молодежь могла позабавиться и устроить на них охоту, чтобы наказать за проникновение в запретные зоны, соблюдая так сказать заветы стариков. Отсюда и переломанные ребра и пробитый (оленьим копытом) череп.

А вы почитайте очерк Шумкова, Владимирова, как они были встречены манси при их походе на Чистоп, тогда может реально поглядите на события

327

LAVER написал(а):

.Вот этими мелкими подробностями ,многие из которых-просто высосанные из пальца догмы,которые уже воспринимаются всеми ведущими расследование старыми дятловедами как аксиома-и мешают расследованиям реальным.Они (дятловеды)сами себя давно запутали,а теперь запутывают любых других новых исследователей....причем агрессивно навязывают свою точку зрения-постоянно влезая в обсуждение.Что ,собственно-очень явно можно наблюдать именно сначала ЭТОГО Расследования-и до теперешнего момента....Оттого и проблемы.

LAVER - как же мы вам мешаем, бедненькие! Не надо вам подробностей - так не пользуйтесь. есть фильмы где про "альпинистов с искаженными ужасом лицами"; чудовища в записных книжках  и погибшую там же вторую группу -также    пара худ. книжек! На базе этого мона наваять кучу симпатичных версий. Конечно, реальные обстоятельства в это не монтируются -ну и фиг с ними, верно, LAVER !
А то - идёт коса на камень: у МАТВЕЕВОЙ в палатке одно полено, а обнаружившие палатку говорят -печка полная дров. Возникает вопрос -кому верить - А Матвеевой или М Шаравину? И так во всём, в 90% вопросов.

Мои знакомые уфологи собираются снимать фильм. Так они честно предупреждают "по мотивам"... Они не морочатся с подробностями, но и не говорят, что расследуют истинные причины.

328

Димка погодин написал(а):

Что если на них форменным образом позже роковой встречи была устроена настоящая охота манси с гонкой на оленьей упряжке? Если не лояльные к туристам взрослые манси, то молодежь могла позабавиться и устроить на них охоту, чтобы наказать за проникновение в запретные зоны, соблюдая так сказать заветы стариков. Отсюда и переломанные ребра и пробитый (оленьим копытом) череп.

Если б у мансей была куча молодёжи...
Если б у северных народностей было такое явление как "местная гопота", решившая проскакать и проучить...

Есть такой Коротаев, он вёл следствие с первых дней. Он жил среди мансей и  кричал на пятидесятилетии, что манси -это люди с психологией детей и они не способны на такое ваще.
Представить себе, что семеро русских мужчин и две нетрусливые девушки как овцы дали себя убить "мансийской гопоте"....

329

LAVER написал(а):

Оттого и проблемы.

Не хочу Вас обидеть, но проблемы не от мелочей или въедливости  некоторых участников (за что наоборот им большое спасибо), и в частности Фиолете (хотя в некоторых постах она и "одиозна"), Хельге, Доктору...., а от словоблудия и демагогии, содержащихся последнее время в превалирующей части Ваших постов. Нечего сказать, наверное лучше помолчать, но не гундеть и дать людям выссказывать свою точку зрения, предположения. Этим и сильны "мозговые штурмы".
Почти классик уже сказал: "В этом мире случайностей нет, каждый шаг оставляет след". Так и тут. Любая достоверная мелочь важна.
К чему и всех призываю.

Отредактировано Лонжерон (2009-04-29 08:53:26)

330

3.14 написал(а):

Я на это и "намекаю". А может обнаружены и гораздо раньше, вместе с остальными - Смотрите мой отредактированный пост выше

Согласна!!!!
Посмотрите, что я давала из воспоминаний поисковиков, особенно - Кузьминова (из г. Н - Салда), Синюкаева и Карпухина. Сравните, и это подтвердит вашу догадку.