Даже-если предположить невероятное-что такая штуковина огромная и пролетела мимо-то ночью-бы они в свете фонаря-увидели-бы бочину сего объекта,ну отбежали-бы чуть в сторону,ну переждали-бы -пока эта штуковина пролетит мимо......А потом вернулись-бы в палатку......

Да фигня-пардон за выражение-все это-с такими травмами,полученными в палатке,наверху горы-сами-бы они в ручей никак не попали-бы.Друзья их туда перенести-физически не смогли-бы.А импровизаторы-придумали-бы получше место -чем в русле ручья-а где-нибудь на склоне-там-где травмы можно было-бы подобные получить.В том-то суть инсценировки и есть-что-бы показать правильность происшедшего.

Вот и выходит-что весь букет -который нам предлагает Helga OV к рассмотрению-со всех сторон-несерьезен,и несостоятелен,а значит-и не мог быть там в реальности.

Вот чего нарыл по "Не-ходи-туда".
"Гора в водораздельном хребте в самой вершине Лозьвы. Отортен находится на границе Свердловской области и Коми, недалеки от него также границы Пермской и Тюменской областей. Название, хорошо известное исследователям Северного Урала и туристам, возникло в результате ошибки, но утвердилось на карте. Это искаженное до неузнаваемости название горы Вот-Тартан-Сяхл, более низкой и находящейся в нескольких километрах северо-восточнее Отортена. Манси называют Отортен совсем по другому: Лунт-Хусап – «Гусиное гнездо» или Лунт-Хусап-Сяхл – «Гора гусиного гнезда». Дело в том, что юго-восточный склон Отортена круто обрывается к горному озеру Лунт-Хусап-Тур – «Озеру гусиного гнезда», откуда начинается Лозьва (это озеро называется также Лусум-Талях-Тур – «Озеро в верховье Лозьвы»).
Название Отортен фигурирует уже в работах геолога Е.С. Федорова, относящихся к концу XIX столетия, однако, насколько можно судить по картам, приведенным в этих работах, оно прилагалось именно к горе Вот-Татан-Сяхл, представляя собой искаженный вариант мансийского названия. Кто внес дальнейшую путаницу и перенес название с одной горы на другую установить пока не удалось".
Выходит, что манси об инфразвуке ни сном ни духом. И гора у них называется совсем иначе.

Могу привести пример из собственного опыта: в безлюдной местности,  в одиночку (понимаю, что в одиночку - это принципиальное отличие от группы, в которой можно обменяться репликами и снять «морок») в течение буквально пары минут наблюдал световой эффект, вызвавший иллюзию быстро приближавшегося ко мне совершенно непонятного объекта, «нло». Испытал приступ очень сильного, панического, иррационального страха. Бежать там было невозможно, а то бы бежал - долго, пока бы сил хватило и не оглядываясь. (Хотя оглянувшись бы через десяток метров эффекта бы уже не увидел.) Потом, анализируя, никаких причин для страха не нашел - даже признаков того, что «нло» было до меня какое-то дело. Ну пролетело бы мимо, да и все… наоборот, да, интересно должно было быть только. По натуре я материалист, «рационал», в безлюдной местности один не далеко первый раз оказался. А вот поди ж ты! Про интерес и вообще анализ ситуации тогда и голову ни пришло - вообще в голове пусто было, один страх жуткий. Причем, повторюсь, не было там на самом деле ничего (ну, типа, нлошники всех вокруг себя специально страхом парализуют) - луной это оказалось. И сейчас, представляя ситуацию с «10 этажным домом» враз выросшим у палатки - думаю, вполне так же бы испугался. Тут дело в контрасте - ни в природе, ни в известной технике никаких аналогов нет, ничего даже близко подобного предполагать не можешь.
Конечно, исходя из этого утверждать, что дятловцы бы запаниковали, нельзя. Но и отвергать, что могли запаниковать, тоже нельзя. А запаниковав, могли как раз убегать долго - на расстояние, сопоставимое с ожидаемым «радиусом досягаемости» объекта такого размера, т.е. на сотни и сотни метров.
Но, конечно, как уж там их могло травмировать, кто их куда переносил - это все вилами по воде. Как, собственно, и сам аэростат - не более, чем умозрительная модель для объяснения ряда одних (но не других) противоречий.

Лонжерон! Да не их это следы!!!Не сохраняется там ничего, на этих ветрах!И поэтомуговорить о манере движения судя по следам на которые все любовались - говорить не о чём!!! Там всё выполировывает ветром. (это я ещё почитала "записки Григорьева". Там вообще много интересного. Например очень подробно про генерала, коего поминали Карпушин и Штраух...Григорьев пишет генерал от УралВо... Занимался организацией авиапоиска...

LAVER
Это вы про аэростаты заграждения пишите...такие штучки РАЗМЕРОМ С Ж\Д ЦИСТЕРНУ?! АДА больше раз в ТЫСЯЧУ... Мне сложно вас уговорить почитать что-то по теме, но хотя бы поверьте- ***

Из гелиевого резервуара грузовика начали выпускать газ в прозрачный баллон по длинным трубам, прикрепленным к нему с каждой стороны.

Полиэтиленовая оболочка толщиной 17,8 микрона была наполнена 5500 кубическими метрами гелия за 68 минут. На высоте, где аэростат плавает в воздухе, его объем должен был достигнуть 650 000 кубических метров. 1 июня 1975 года со станции был запущен самый крупный, аэростат, который когда-либо поднимался в воздух, — его объем равнялся полутора миллионам кубических метров. Существуют планы запуска аэростата объемом в два миллиона кубических метров.

На 152 метра протянулась по стартовой площадке пластмассовая оболочка аэростата, готовая к наполнению гелием. ....
сто пятдесят метров...это вы о чём? Это Они эту штуку смогли бы ОПОЗНАТЬ и понять что это вообще перед ними? что это не ад развергся, а стратостат свалился...

Да зачем там нужен приказ из Москвы? Какая мобилизация охраны? Там в поисках участвовало десяток человек из школы сержантов и вопрос этот решался на уровне обкома.

"…выделить поисковую группу в 20 человек (в две партии по 10 человек)…
… оказать УПИ помощь в проведении поисков:
1. УралВО:
а) выделить до окончания работ 10 человек саперов, обеспечив снаряжением и питанием;
б) закрепить два вертолета для обеспечения бесперебойного снабжения, доставки и замены поисковых групп на место поисков .
2. Областному УВД:
а) выделить до окончания работ 10 человек конвойных войск Ивдельлага;
б) обеспечить всем необходимым материальным снабжением, транспортом и другие нужды поисковых групп.
3. Северной экспедиции Уральского геологического управления (т. Сульман) обеспечить двухстороннюю радиосвязь.
Для непосредственного руководства создать оперативную группу в городе Ивделе в составе:
т. Проданова И.С. — 1-го секретаря Ивдельского ГК КПСС (председатель);
т. Иванова В.А. — начальника управления Ивдельлага (зам. предеседателя);
т. Ортюкова Г.С. — преподавателя УПИ им. Кирова;
т. Вишневского А.И. — зав. кафедрой физкультуры УПИ;
т. Чернышева А.А — руководителя поисковой группы"

P.S. Хельге.
Приказ может быть отдан письменно, устно или по техническим средствам связи.
Неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.
Получив приказ, военнослужащий обязан его исполнить, а об исполнении доложить.
Если приказ невозможно выполнить, об этом тоже необходимо доложить.
Ответственность лежит на том, кто отдал приказ, а не на том, кто его исполнял.

Отредактировано Aryan II (2009-05-06 21:19:05)

Я писал про дирижабли.
И не с железнодорожную цистерну они были-а значительно крупнее.Например размеры того сооружения-в котором их собирали-можете посмотреть сами на сайте:http://pribalt.info/statja2.php    Рижский центральный рынок.История.Там как раз-на той странице-где открывается-виден один из павильонов-это и есть место-где дирижабли стороили-сравните это здание с людьми-находящимися рядом.

А размеры самих дирижаблей-называемых "Цеппелинами"-можно оценить на сайте :http://www.zeppelins.ru/hist.html
Внизу там на странице есть открытки с дирижаблями,на которых можно оценить их размеры.
К примеру:LZ127,названный "Граф Цеппелин" имел в длинну 236 метров,диаметр 30.5 метра..........Это выдающиеся размеры,но и другие дирижабли были довольно внушительными-как раз тех размеров-которые Вы называете СУПЕРОГРОМНЫМИ.

Так-что дятловцы не сильно должны были испугаться размеров больших-ну просто приняли-бы его за упавший дирижабль сельскохозяйственного назначения,или приспособленный для научных целей.
Тем более-что по оболочке его можно было понять-что это покрытие дирижабля,или чего-то подобного.Например-вашего АДА.

Ну,большой объект,но ненастолько-что-бы от него бежать сломя голову.
Может-разве что местные власти в известность поставить-что такой упал на такой-то горе......
И не более того.

Но уж никак не полуголыми,никак не до леса бежать в темноту-в мороз и ветер,сломя голову....конечно нет.

Вероятность падения на палатку такого объекта-никакая-это самый серьезный аргумент в пользу того-что этого там не было....

Отредактировано LAVER (2009-05-06 23:26:58)

LAVER
как самый крупный здесь специалист по теории вероятности и случайным смертям... Не подскажете ли, какой процент гибнет от нелепейших причин? если б не они, человечество в среднем пожило бы дольше. а так, после любой такой шок и этого просто не могло быть.... этого вообще никогда не было, а там раз и -  "Аннушка уже разлила масло..!"

Вы так забавно пишите 

Сельское хозяйство северного Урала развито не очень, да и время года не подходящее.... а вот научные нужды наших вероятных противников в тех районах в сопоставимых для этого вида летательных аппаратов расстояниях - это Ново-земельский полигон...Поскольку ребята слишком хорошо знали, что такое мирный атом (авария Кыштым -57) это могло вызвать именно такую реакцию.
Но, скорее всего опознать это как дирижабль они не смогли.В темноте, при ветре, болтающем оболочки ...конструкция МНОГОКАМЕРНАЯ, малопохожая на некую каноническую форму  -скорее на закрывающую небо над ними гигантскую медузу...
Кроме того, если Вы помните, граф Цепеллин=пожар и взрыв...тоже не внушает оптимизма. Строго говоря именно это могло и гнать прочь - "ща как взорвётся!"
Про полтора километра невозвращения... Как я уже писала с самого начала:группа поняла, что часть народа где-то потерялась Спуск к лесу -это возможность развести сигнальный костёр; да и палатку на склоне найти возможно проблематично стало...

Да затем, что не ложится всё в картину обычной аварии. Сколько уже Вы сами предположений выдвигали, и все рушатся.
А АЯ тем оно и аномальное, что случится может один раз в сто лет в данной местноти, при стечении определённой температуры, ветра, влажности, да положения луны.

Спокойствие, сударыня!
Так же как и Лавера, призываю Вас определится для начала.
Вы отрицаете инсценировку, но следы не признаёте.
И так, с начала. Была палатка на склоне? Покидали палатку, в том числе через разрезы?
Если нет, значит это уже инсценировка. Ну и от  этой отправной точки надо и начинать.
А по приведенным Вами материалам, что всё было ткаааак секретно!!! говорить о падении АДА вообще то как то нелепо. Чего там секретить?

Отредактировано Лонжерон (2009-05-07 10:20:38)

В данном случае речь не идет о ликвидации последствий ЧС. А для первого секретаря обкома не проблема связаться с министром если понадобится.

Я думаю, что партийному руководству области было лучше известно, кто кому подчинялся в 1959 году.

Отредактировано Aryan II (2009-05-07 11:25:06)

Ой....

Лонжерон, я так много и подробно писала по своей версии на всех ресурсах которые Вы читаете. что  абидна. панимаешь...

Я весьма долго писала о том как это могло произойти  да скорее всего и произошло.
Инсценировка , что бы не явилось её конкретным поводом  делалась после обнаружения палатки авиаразведкой. причина -картина которую увидели у палатки была такой, что оставить всё как есть было нельзя
тогда: времени у прилетевших было мало
рабсилы тоже немного.

Про следы -подробно всё расписано в темеСледы (продолжение и  фальсификация следов ; если это рассмотреть как положено -спокойно и вдумчиво, то факт, что следы явление куда более позднее,  становится очевидным.

А вот с этого места поподробнее: я предполагаю, что как раз там тайну знали немногие... -и это одна из основных причин её хорошей сохранности.
Второе -почему не хотели сказать про эту причину (АДА либо падение какого-то предмета , который Дятловцы сочли смертельно-опасным) Если это было не нашей штучкой -то и хвастать не чем -ПВО дрянь и ругаться с какой-нибудь Францией ну никак не ко времени!

Решили скрыть...Ну а дальше - Вы считаете, что кто-то одумался бы и признался: Робяты, ваще-то мы и пвалатку раньше несколько нашли и тут чуть-чуть похозяйничали...
Я не могу себе представить, как стали бы переигрывать....    Что сделано, то сделано...

Всё, в народ пошла версия -с первообнаружением пустой палатки Слобцовым-Шаравиным...

Поэтому надо пристально почитать всё, что относилось к авиаторам... И Григорьева и Карпушина и... даже ВДОВУ.

Отредактировано HelgaOV (2009-05-07 11:43:05)

Связаться с министром может и не проблема, проблема объяснить ему (министру) какие, такие причины вынуждают использовать именно ВВ.
Тем более, что:

Я вам ссылку на закон, а вы мне, "Я думаю".
Смешно.

найдем. хочь-что-то

"Определиться для начала с версией"-это как раз и есть то самое неправильное-что делают многие.Потому-как если кто-то уже определился-то он тупо будет долбить свою версию-и он для расследования уже человек потерянный....Он дальше своей версии не видит,и не готов видеть-а это и есть тупик.

Думаю-что умнее-несколько рабочих реальных версий иметь,да к ним присовокупливать как имеющиеся материалы,так и вновь полученные из каких-либо источников.И тогда как раз и отбраковываются сами собой невозможные версии,или идет речь о том-что одни версии становятся более реальными,а другие -менее.

не может быть сейчас версий-к которым подойдут все мелочи и тонкости дела.Потому-как многие подробности в деле-это выдумки,которые уже воспринимаются как "матчасть",но на самом деле таковыми не являются.Напутали слишком много,теперь негодные теории,да несерьезные выводы приходится расхлебывать,начиная все с самого начала.А это плохо.

А им и не надо ее опознавать-тем более-что ночью-большую конструкцию и нельзя увидеть целиком в свете такого фонаря-какой был у дятловцев,да и видимость при ветре,да снежной метели не должна была этому в любом случае способствовать,даже ,если-бы такая конструкция чудодейственным образом там приЗемлилась.
Важнее другое-что такие-же конструкции они в своей жизни видеть могли,и знали о существовании таковых(большие летающие конструкции-типа дирижаблей)-а значит-пугаться было им этой конструкции-нелепо......

Отредактировано LAVER (2009-05-08 00:56:49)