Себе смайлики поставьте.
Цитирую сам себя:

Отредактировано Лонжерон (2009-06-23 13:52:04)

А понял вашу мысль-вы хотите сказать-что твм было что-то тоже типа того,и дятловцы туда попали.....
Секретное,подземное,а может и внутри горы????????(смайлики,опять-же -не ставлю).

А что есть -акромя таких фантазий еще??

Даже во времена ВОВ рации были помощнее,да подальнобойнее- а тем более те-что крупных размеров были.
Ну,пусть это вес даже для одного человека-ну что это есть -по сравнению с безопасностью.
А по поводу того-что мол-"никто их не мог услышать"-тоже неправда.
И радиолюбителей было в те времена предостаточно-которые сутками в эфире сидели совершенно официально,и связаться могли с помощью такой рации-с довольно больших расстояний.....

Плюс оставление в палатке дневников и незасвеченных фотоплёнок.

Правильно,а еще у них не было спальных мешков,а еще-не было нормальной палатки,а еще им денег выделили мизер,а еще-искать не хотели -даже когда они пропали.А поиски начались только по настоянию.и требованию родителей дятловцев,да родственников(которые отмечали в своих письмах в прокуратуру-что полное равнодушие к судьбам дятловцев было оказано-как до похода,так и тогда уже-когда ясно было-что пропали последние.А до этого-ничего делать не хотели те-кто должен был их в этом походе обеспечивать,да спасать потом.

Сколько всего в группе было дневников - неизвестно
Авторство по крайне мере "первых цитированных в прессе" - неизвестно
Засвеченая или изъятая фотопленка - лучшее свидетельство присутствия "третьих лиц"
Если "третьи лица" там были - то они были не полными идиотами (ИМХО)

Не бывает так-что в одних дневниках-что-то непотребное записано,а в других-нет.Так-что ничего такого особенного даже отсутствующих дневниках-не должно было-бы содержаться.

То-что пленки вообще свет увидели-наоборот-подтверждает то-что ничего особенного там не было.А все было довольно естественно.

Если третьи лица там были-бы-то в первую очередь-пленки-бы засветили.Или фотоаппараты-забрали-бы-если не знают-как с ними обращаться-что-бы пленки из них уничтожить(манси).Потому-как никак нельзя сказать-не проявив еще пленку-что на ней зафиксировано было уже.

Они не "собирались" его конструировать в этом походе. Это уже Ваши личные домыслы фразы в дневнике.

Именно такое слово там и употреблено, там и написано "Сконструировать".И даже не просто сконструировать,а написано еще было-что это было обещано.И именно по поводу "парового отопления".Не верите-вернитесь к первоисточникам.

"...Некоторые (Тибо и Кривонищенко) думают сконструировать паровое отопление в палатке."

Больше упоминаний не вижу.
Эта фраза совершенно не доказывает, что они собирались сконструировать такое отопление именно в этом походе. И тем более, что несли какие-то детали такого отопления с собой.
Впрочем, не доказывает и обратного.

Вопрос: если такое отопление уже сконструировали, или несли с собой детали- почему о нём нет ни одного упоминания в дневниках, кроме этой фразы? Событие для похода нерядовое, уж не менее значимое, чем конфликт по поводу шитья палатки (а последний в дневниках упомянут). Мандолина тоже упомянута не раз, хотя Тибо брал её с собой и раньше.
Детали, если их несли, заметно добавляли к обычному весу груза, плюс инструменты для сборки, для турпохода необычные- ключи и проч. Уж пару фраз об этом написали бы. Нет?

Отредактировано Волк Дремучий (2009-06-23 16:29:51)

Да,а в газате"Вечерний Ортотен"про какое-то долгое собирание печки-не говорилось???Не помните??
А про спецпечку-тоже никаких разве упоминаний нет??
А соли поваренной(не факт что ссобой у них была эта соль,а не какая-нибудь другая??)-у них с перебором большим ссобой не оказалось???

А ничего нестандартного с ними не случилось в ту ночь??

П.С: Кстати-я никогда не утверждал-что трубы отопления у них ссобой были-шла просто дискуссия-что о том-что разные системы парового отполения могли быть в принципе изготовлены,в том числе такая.А варианты других подобных систем ,которые могли быть и менее габаритными и сложными как в конструкции,так и по весу меннее серьезными,я кстати-приводил тоже.Например-варианты открытой системы парового отопления-которая имеет сверху печки практически такой -какая у них была-испарение открытое-снег кидают на ткую печку,или воду льют сверху-и такая система с учетом дополнительного полога(который они,кстати-и пришивали-возможно,а не просто одну простынку на входе-как это принято считать почему-то(для этого коллективное пришивание долгое,как и споры серьезные-кому шить,а кому не шить-не требуется совсем))-будет работать(правда-не при таких низкоотрицательных температурах(может в этом-и был просчет серьезный-обледегнение получили-при выпадении конденсата,и т.д).Как и вариант альтернативного топлива-ранее прихваченного ссобой.заметьте-в походах ранее-у них ссобой было довольно много ТЕРПИНИТА(сухого горючего)-а в этом-не было.Может-они надеялись(или пользовались) спецзамесом,который в этот раз-отсырел-например по причине неплотно закрытой крышки(подобные смеси-гигроскопичны)-и дал результат-вместо ровного горения-стреляющщюю,и плюющуюся при горении смесь????А так подобные замесы при горении с попаданием воды себя и ведут.....................Ну.Т.П.варианты??

А еще и палатка гнилая к тому-же....И отсутствие спальников...Вот это и послужило началом проблем-все вместе,в комплексе.Как всегда бывает-сразу много напастей навалилось.
Например-в такой последовательности:
1) Начался шквальный ветер.Палатка-уже трещит по всем швам,и возможно-рвется реально-но продувается при этом-со всех щелей.
2)Как следствие-пропала возможность подтапливать палатку спецзамесом.
3)Холодно,очень холодно.
4) Обсуждается между участниками похода -что будут делать они-если ветер усилится.
5)Начинают приходить к мнению-что если дождутся бурана настоящего,то палатку-просто разорвет вклочья.И тогда уже-уходить будет поздно.
6)Мнения делятся-кто говорит-что уходить надо сейчас,кто говорит-что надо рисковать.
7)Кто-то один-срывается,послав всех куда подальше-у него просто нервный срыв...
8)Дальше начинается спасательная операция-в результате которой-выходят туристы срочно из палатки...
9)Дальше я уже писал......лес,убежище...кедр....травмирование,замерзание....

Причина трагедии,с невозможностью воспользоваться помощью со стороны-отсутствие средств связи,и гнилая палатка-которая не могла обеспечить им гарантированного убежища на склоне на момент усиливающегося шквального ветра........

В этом случае-инсценировкой являются только показания первых обнаруживших палатку о том-что они ее вскрыли ледорубом-и что в ней внутри не было снега.На самом деле-ее разорвало ветром-по причине ветхости.

Отредактировано LAVER (2009-06-23 17:29:43)

Они по сути считали себя первооткрывателями,готовились к покорению новых -более холодных туристических маршрутов.за счет каких резервов???За счет того-что-бы натренироваться спать без спальников на морозе??Там что-то с отоплением было замучено у них точно.......

Имеется ввиду-разница во времени в пределах одного походного дня-не более того....

Даже если-бы было временное убежище -посветлому-которое дало-бы им возможность сделать такие записи-они-бы их обязательно сделали-бы.

Отсутствие таких записей можно можно трактовать вкупе с тем что случилось-как ужасную смерть от замерзания-с непониманием того-что происходит уже-задолго до собственно конца....там на последних моментах такого замерзания-уже полуобморочные состояния имеются,и чисто движение куда-то-просто от безысходности и ступора,и непонимания-что делать реально далее.(см.таблицу понижения температуры человеческого тела-с описанием при какой температуре падения-какие проблемы у человека наблюдаются,которую я приводил ранее-в Пер.Дятлолва-3.

Инсценировка под видом "поисковых работ" продолжалась почти три мясяца, за это время все плёнки из всех фотоаппартов естественно были изъяты и проявлены. То что попало в "дело", это только то, что туда должно было попасть и сработать на официальную версию событий. Дневники в деле отобраны по тому же принципу.

Наличие или отсутствие радиостанции никакой роли не играет, будь радиостанции в экспедиции, по официальной версии, она бы оказалась "повреждённой при спуске к лесу" или у неё бы "замерзли батареи".
Кроме всего прочего, кроме радиостанции надо иметь налаженный канал связи, то есть кто-то должен сидеть в Свердловске и в определённое время выходить на связь, а это уже ДВЕ радиостанции.