Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Война началась
Нора написал(а):
"Правительству в изгнании"?ну вот поляки и французы так и делали.
французы так и самолеты и корабли увели.
Польское правительство в изгнании в Лондоне пользовалось реальной популярностью в Польше. Очень сомневаюсь, что Янукович у кого-то сейчас пользуется популярностью.
Законно избранный президент сам бежал.
Формально - под прямой угрозой его жизни. Поди, докажи обратное. Ему западные руководители пообещали, что он останется на посту до декабря, подписи поставили, он поверил, ответ правоохранителей, а вооруженная толпа его противников сразу понеслась захватывать органы власти. Защищая свою жизнь, имел право временно уехать.
Заняли вакантное место.
Окей. Есть процедура, прописана в украинском законе, называется "импичмент". Был импичмент? Нет, было просто де-юре несостоятельное постановление, что президент де покинул свой пост. Ну, покинул. Опять же закон не предусматривает, что если президент ненадолго выедет из столицы, он подлежит немедленному смещению. При этом мы все, конечно, понимаем, что Янукович - ничтожество. Законно избранное.
Беда украинской революции в том, что она пока непоследовательна. Хотят и рыбку съесть, и на лошадке покататься. Революция - проходит под классическим лозунгом: "Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем мы наш мы новый мир построим, кто был никем тот станет всем". Тогда все "прежде бывшее" надо решительно объявлять ничтожным - должности, договоры, обязательства, законы. Тиран свергнут в борьбе, вот мы - новая власть, дружите с нами, какие мы есть. Однако, такую революцию не могут прямо одобрить ЕС и США. Поэтому идет вялое соплежуйство с демонстрацией якобы полной легитимности и преемственности новой власти по отношению к прежней. А Россия использует это в своих интересах. Что неудивительно, т.к. в политике, как известно, друзей нет, а есть интересы.
Польское правительство в изгнании в Лондоне пользовалось реальной популярностью в Польше. Очень сомневаюсь, что Янукович
Самое главное, что оно пользовалось реальной популярностью у правительства Великобритании и ее западных союзников. И не пользовалось - у правительства СССР. Что, в конечном итоге, и предрешило его, польского правительства, печальную судьбу, а вовсе не популярность в народе.
Если введут войска, то под овации большинства народа
Верно подметили - =
большинства народа
= ,а не кучки гопоты майданской.
А Украина превратится во врага.
Не может она в него превратится - она им с 1991 года была.
Согласна, что ситуация не однозначная. Но Янукович сам бежал.
Да,но формально он президент Украины,а майданутые мятежники.
Настоятельно прошу всех участников воздерживаться от любых оскорблений и переходов на личности. По законам военного времени эта просьба приравнивается к предупредительному выстрелу в воздух.
По законам военного времени
Начальник, а ваше мнение, как одного из самых уравновешенных форумчан, о ситуации каково? ..
Кэп, после известных событий я выступаю только как модератор, как участник я здесь не пишу.
после известных событий я выступаю только как модератор, как участник я здесь не пишу.
Вас лишили слова?
На основании какого пункта правил?
Кэп, после известных событий я выступаю только как модератор, как участник я здесь не пишу.
Вполне разумно. Здесь постит далеко не один человек , который с радостью заложит "кому надо", если что...
Да, сохранять верность и принять меры для возвращения законной власти из изгнания. Это если жить по закону, конечно.
Ишшо раз напомню:
Уж как вы, помниццо, вслед за Юричем распинались на предмет "бегства" президента РП в 39-м...
==========================
Злобность у вас даже из ушей лезет.
У меня?! Да вам нездоровится, поди. 
Но,почему-то,кроме смеха она ничего другого не вызывает.
А вот смех вызывают "патриотические" заклинания, очень даже весело звучат. Ога, онолитеги строят прожекты.
И вы в том числе. Нихренища не знаете об украинских реалиях кроме того, что вам в ухи напихивает ваше ТВ и ничего более. Но туда же, в прогнозы...
Вот это действительно смешно.
но не буду оскорблять...моську
Считаете, что ваше говнобрызганье ваша жёлчность может как-то меня зацепить? Напрасно, однако. Клоунские потуги мне по барабану. Можете продолжать в том же духе, люблю весёлое.
Ишшо раз напомню
А что мне ваша Польша и 39-й год. Если бы не СССР, Брест был бы польским (или немецким) городом, вы пользуетесь плодами тех действий СССР. 
А что мне ваша Польша и 39-й год.
Щас бы самое время оппонентам заголосить о священной легитимности правительств в изгнании по аналогии с их же речами о об этих правительствах. Ан нет,когда им не выгодно так тут же на 180 градусов разворачиваются.
А что мне ваша Польша и 39-й год.
Так вы же(и не только вы, но как один именно те, кто щаз "за Януковича") как раз и настаивали на правомерности захвата Союзом территории РП именно на основании того, что типа "президент свалилнах, бросив страну и норот на произвол судьбы, поэтому власти пипец и роби што хочешь". И, хотя это мнение идёт вразрез с международным правом, настаивали(и, буде опять зайдёт об этом речь, снова будете с пеной у рта талдычить сию ересь), что только так и не иппёт.
А вот тут у вас абсолютно диаметральное мнение отчего-то. Вот как так? Интересно, вам двоим в одной голове не тесно?
Брест был бы польским
Вот ни разу не ваша забота. Кстати, выучите уже, наконец-то, название страны на тот момент. Потом немного почитайте что-нить, потом подумайте на досуге.
А, ваащето, тема за Украину, позволю напомнить.
=
===================================
Щас бы самое время оппонентам заголосить
А вот никто не голосит отчего-то. Что, пичалька, да?
Наверное, грустно вам по сему поводу?
Ан нет,когда им не выгодно так тут же на 180 градусов разворачиваются.
Вот слово в слово о ваших единомышленниках.
Отредактировано vadja2 (2014-02-28 19:56:21)
Так вы же(и не только вы, но как один именно те, кто щаз "за Януковича") как раз и настаивали на правомерности захвата Союзом территории РП именно на основании того, что типа "президент свалилнах, бросив страну и норот на произвол судьбы, поэтому власти пипец и роби што хочешь". И, хотя это мнение идёт вразрез с международным правом, настаивали(и, буде опять зайдёт об этом речь, снова будете с пеной у рта талдычить сию ересь), что только так и не иппёт.
А вот тут у вас абсолютно диаметральное мнение отчего-то.
Вообще-то тут мнение аналогичное как раз. Что было в 39-м году ? Немцы напали на Польшу и довольно быстро ее сокрушили. СССР, видя, что Польша разгромлена, чтобы не отдавать всю Польшу немцам и спасти местное славянское население, взял под контроль часть Польши.
А сегодня ситуация отчасти схожая, только немцы не своими войсками взяли Украину, а руками местных наймитов. И даже ставят на Кличко, который одной ногой в Германии давно жил. Есть и другие силы - США, Польша и т.п., но захват, скоординированный из-за рубежа, очевиден.
Есть процедура, прописана в украинском законе, называется "импичмент"
Нету такого закона. Проект есть, норма в Конституции есть, а Закона определяющего процедуру - нету.
после известных событий я выступаю только как модератор
После того как Зануда формально поддержал фашиста? Так Зануда формально и был прав, типа "сказали в морг - значит в морг". Сами носились с этими изменениями в правилах, а для чего, почему - не пойму. Итого Вы же и устранились с форума, ну и еще 2 уважаемых вменяемых участника.
А вот никто не голосит отчего-то. Что, пичалька, да?
Наверное, грустно вам по сему поводу?
А чего мне грустить то ? По мне,так Янукович дерьмо,трус и вор. Но сейчас именно его подпись на документах может спасти Украину от развала,гражданской войны и экономического краха. А красивые слова майданщиков ведут именно к развалу и краху.
Все это очень неопределенно. Ввод войск ведь может быть разным - в том числе и для поддержания порядка до выборов.. На это очень трудно что-то противопоставить мировой общественности - ведь соответствующий договор о взаимопомощи наверняка есть.
Напомним, что в декабре 1994 года Россия, Украина, США и Великобритания подписали "Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия", в котором говорилось: "1) Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. 2) Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. 3) Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода".
в декабре 1994 года Россия
Так Россия в 1994 году не считается, тогда ВВП еще не у власти был.
И, хотя это мнение идёт вразрез с международным правом,
Пофиг. Кто сильнее, тот и прав.
Вообще-то тут мнение аналогичное как раз. Что было в 39-м году ? Немцы напали на Польшу и довольно быстро ее сокрушили. СССР, видя, что Польша разгромлена, чтобы не отдавать всю Польшу немцам и спасти местное славянское население, взял под контроль часть Польши
Вы фантазировать заканчивайте, пожалуйста. Да и тема не о том.
А сегодня ситуация отчасти схожая
Вот. А хожего тут, прежде всего, то, что президент эвакуировался. Но в том случае вы ревели, что это повод и творить что угодно, а в этом, он , по вашему, одна хрен "самый главный".
А чего мне грустить то ?
Так от того, что, вопреки вашим ожиданиям, "на 180 градусов разворачивается" только ваш единомышленник.
Янукович дерьмо,трус и вор.
И это основное.
=
=================
уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом
подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода".
Это Мару нужно прочитать раз 100, не меньше.
Это Мару нужно прочитать раз 100, не меньше.
Ну и шо, США или Соединенное Королевство уже объявили войну?
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны
Установление бандитско-фашисткого режима в Украине, отменяет все прошлые соглашения и договоренности и влечет сплошную дератизацию и перепланировку.
Пофиг. Кто сильнее, тот и прав.
Кагбе таг, до поры до времени. Кто до Нюрнберга, кто до Гааги, кто ещё ждёт своей очереди и, ИМХО, таки дождётся.
Вот. А хожего тут, прежде всего, то, что президент эвакуировался. Но в том случае вы ревели, что это повод и творить что угодно, а в этом, он , по вашему, одна хрен "самый главный".
Сходно не только то, что президент сбежал, но и связанное с этим отсутствие законной власти на территории страны.
И то, что Янукович формально остается главным, не означает, что нельзя творить, что угодно. Пока он не контролирует реально ситуацию, Россия имеет право поддержать дружественные силы.
Это Мару нужно прочитать раз 100, не меньше.
Мало ли, что там Ельцин подписал. Меморандум - это вообще не договор, а, так сказать, мысли вслух.
бандитско-фашисткого
Вот сколько прошу у кого обосновать такие определения, но тишина в ответ...
Установление бандитско-фашисткого режима на Украине, отменяет все прошлые соглашения и договоренности и влечет сплошную дератизацию и перепланировку.
Вы по этому вопросу консультировалсь у специалистов по международному праву? 
Пока он не контролирует реально ситуацию, Россия имеет право поддержать дружественные силы.
Мало ли, что там Ельцин подписал.
Не, всё-таки правильно человек сказал:
Оборжаться, как ты юлишь!
Кагбе таг, до поры до времени. Кто до Нюрнберга, кто до Гааги, кто ещё ждёт своей очереди и, ИМХО, таки дождётся.
Ровно до тех пор, пока не найдется более сильный оппонент.
Установление бандитско-фашисткого режима на Украине,
Для этого, этот самый бандитский режим должен принять законы, которые идут в разрез с положениями о правах человека. Или хотя бы начать нарушать эти самые права. А пока ничего такого нет. Именно со стороны захвативших власть....
Вот сколько прошу у кого обосновать такие определения, но тишина в ответ...
Так то Джинн с его когнитивным диссонансом, без толку просить объясниться.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Война началась