Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Перевал Дятлова-5.

Сообщений 481 страница 510 из 949

481

LAVER написал(а):

Они могли залезть на дерево(не все конечно-а четверо,допустим)-и пытаться ломать ветви именно способом "на раз-два"-коллективно ломая одну ветку сразу.......

Или не могли.......
Тут у Вас начинаются уже сплошные придумки. не хуже НЛО или зимней грозы.
Сами же знаете поговорку про воз и козу.
А такими рассуждениями и предположениями только "льёте воду" на дятловедческую мельницу.
Ведь правильно Хельга пишет - лазили из последних сил в потёмках на кедр, а вот сушиной рядом не воспользовались. Как на кедр залезать увидели, а сухостой нет. Любой походник знает, что зимой сухостой чУдно горит, лучше чем живые кедровые ветки. Но лавинщики и иже с ними пишут, что не горит и не разожжёшь.
Но верисю лазания по кедру полуобмороженных людей можно в общем то привязать, так же как и костёр совсем в непонятном месте. Воздействие инфразвука, от чего и палатку покинули и костёр развели непонятно где и зачем, и как сонамбулы на кедр лазили.....

482

Лонжерон написал(а):

Ведь правильно Хельга пишет - лазили из последних сил в потёмках на кедр, а вот сушиной рядом не воспользовались. Как на кедр залезать увидели, а сухостой нет. Любой походник знает, что зимой сухостой чУдно горит, лучше чем живые кедровые ветки.

Кедр-это источник большого количества дров в одном месте.В темноте сухостой мог быть ими не виден.да и был-ли там сухостой?? То-что на фото видно как сухостой-необязательно был таковым в тот момент.Может-обледенелые-ранее промокшие и невысохшие еще на морозе сухостоины просто не представляли интереса на тот момент как топливо-потому и не были дятловцами собраны и сожжены там в костре??

Лонжерон написал(а):

LAVER написал(а):
Они могли залезть на дерево(не все конечно-а четверо,допустим)-и пытаться ломать ветви именно способом "на раз-два"-коллективно ломая одну ветку сразу.......Или не могли.......
Тут у Вас начинаются уже сплошные придумки. не хуже НЛО или зимней грозы

Вы просили объснения падения коллективного откуда-нибудь??Вот объяснение.

А то-что чрезвычайно трудно одному сломать ветку живую толщиной как у них на кедре-сам лично убедился в этом на кедре-же,с таким примерно ножичком как у них был.Да еще и погода была теплее-а не -20 С.
Потому вариант коллективного добывания таким способом дров-сам собой напрашивается даже не на уровне версии-а на уровне уверенности полной в том-что только так их там добыть и можно было.

Отредактировано LAVER (2009-07-31 13:46:49)

483

Лонжерон написал(а):

костёр совсем в непонятном месте.

Почему-же в непонятном-наоборот-в очень даже правильном месте.У кедра-где есть топливо для этого костра.Возможно они действительно-весь кедр зажечь пытались....
Дело в том-что в снеговом убежище нельзя согреться уже сильно замерзшим ранее людям,к тому-же не имеющим хорошей одежды много для этого(свитерами пришлось им пожертвовать-что-бы засыпать перекрытую вершинками пихточек яму(скорее-продолговатый окоп).
К тому-же с мокрой уже одеждой -от произведенной работы были уже дятловцы,что согреванию тоже неспособствовало.......
Поэтому нужен был костер.
Костер разводить рядом с убежищем снеговым нельзя-угореть можно,да и снег там толстый-надо еще и для костра специальную площадку расчищать,да ветви туда издалека таскать.....

Отредактировано LAVER (2009-07-31 13:48:09)

484

LAVER написал(а):

Они могли залезть на дерево(не все конечно-а четверо,допустим)-и пытаться ломать ветви именно способом "на раз-два"-коллективно ломая одну ветку сразу.

Вы хоть можете себе это представить?!

485

Лонжерон написал(а):

Воздействие инфразвука

А эту бредятину(извините-мягче слова никак не подбираются-а более грубые тут говорить-не хочется просто)-инфразвук-вообще рассматривать нельзя серьезно......А то-что это кто-то из дятловедов  серьезно рассматривает,да на этом зациклевается-то это его серьезность и показывает......(тут-бы смайлик влепить смешной-но нет,не буду,я смайлики в этой теме не ставлю....).

486

Nadezda написал(а):

LAVER написал(а):
Они могли залезть на дерево(не все конечно-а четверо,допустим)-и пытаться ломать ветви именно способом "на раз-два"-коллективно ломая одну ветку сразу.Вы хоть можете себе это представить?!

Я для того-что бы прийти к таким выводам собственнолично залез на такой кедр в условиях зимних,в условиях темноты,и с ножом таким-же -как у дятловцев был,потом попытался срезать верку с помощью этого ножа ее подрезая,а потом ломая....Одну даже ветку мне срезать не удалось,хотя мозоли успел натереть.И единственным вариантом-который там был-это прыгать на ветке, ломать ветку  подрезанную,потом виснуть на ней,и падать вниз с нею-иначе ее не сломать никак одному...
А вот коллективно сломать можно-банально веса хватит.....А вот удержаться при этом наверху-еще сложнее-потому как коллективные действия не дадут понимать каждому в отдельности-когда ветка даст трещину,и будет сломана.Это произойдет неожиданно.Что по всей видимости ,и случилось...

Отредактировано LAVER (2009-07-31 14:05:23)

487

Мдя...
Ну и бред...

LAVER написал(а):

Я для того-что бы прийти к таким выводам собственнолично залез на такой кедр в условиях зимних,в условиях темноты,и с ножом таким-же -как у дятловцев был

А Вы не забыли перед этим в разуто-раздетом состоянии при -25 и сильном ветре с метелью прошагать 1,5 км? Так же как дятловцы? Да пошарахаться при тех же условиях еще с час между кедром и ручьем?
А уже только потом лезть на кедр?

Я *уею, дорогая редакция...
Нет, значит сушины В МЕТРЕ от кедра они не увидели в темноте и метели.
А сам кедр, значит они увидели! За 1,5 км!

Ну сколько можно уже этот бред мусолить!

Я не говорю уже о том, что ТАКИЕ травмы получить при падении с кедра хоть в одиночку, хоть толпой НЕВОЗМОЖНО!
ТАКИЕ травмы по их ХАРАКТЕРУ и МЕХАНИЗМУ!

488

LAVER написал(а):

А вот коллективно сломать можно-банально веса хватит.....А вот удержаться при этом наверху-еще сложнее-потому как коллективные действия не дадут понимать каждому в отдельности-когда ветка даст трещину,и будет сломана.Это произойдет неожиданно.Что по всей видимости ,и случилось...

Надо думать они на ветке стояли, соответственно, должны были падать солдатиком, ногами вниз, но все конечности целы. Парадокс, однако.
И еще, ветки сломаны на приличной высоте, т.е. веток сломанно несколько ярусов,  лезть по обломанным веткам даже здоровым затруднительно, а ломать ветки сверху, и падать на нижние, это точно полное помутнее рассудка.

489

Есть 2 версии окромя есстественной.
1-их что-то на склоне напугало
2-ая инсценировка.
Давайте подумаем, они практически все были без обуви, зачем инсценировщикам снимать обувь, ведб это лишние вопросы, а как, а почему, +лишний труд.
Но, если испуг, сильный испуг, то наверное можно убежать без обуви.
Кто, что думает?

490

Лешак написал(а):

Давайте подумаем, они практически все были без обуви, зачем инсценировщикам снимать обувь

Можно было не снимать. Можно было просто не обувать.

Ведь с группой действительно вначале произошло нечто непонятное. Это уже потом они умирали от травм и замерзали.

Здесь обсуждается вопрос ГДЕ это происходило, и откуда тела попали на склон.

491

Из дневника Дятлова:

«31 января. Идем по старому лыжному следу манси. Видимо, оставив оленей, дальше он ходил на лыжах. След виден плохо, часто сбиваемся. Проходим за час 1,5 — 2 км.

Постепенно удаляемся от Ауспии. Подъем плавный. Кончились ели, пошел редкий березняк. Вот и граница леса. Наст. Место голое. Нужно выбрать ночлег. Спускаемся на юг — в долину Ауспии. Это, видимо, самое снегопадное место. Усталые, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Костер развели на бревнах, рыть яму неохота. Ужинаем в палатке. Тепло...».

Интересно, что ходил, думаеться пошел и не вернулся(манси), но куда делись олени?
Обратный след олений думаю увидели бы, если видели след в перед, то и назад увидели бы, но об этом молчок.
Но и оленей нет. И после этой записи в дневнике, все глухо.

492

Так там раньше в дневниках написано, что они шли по следу оленьей упряжки. Потом с нее высадился человек и двинулся в ту же сторону, что и они. А упряжка пошла другой дорогой.

493

Про другюю дорогу не нашел.
Написанно "Видимо, оставив оленей, дальше он ходил на лыжах. ", ведь нет упоминания что олени пошли на северо-запад.
Есть только, оставив оленей.
И еще, если бы его высадили бы то, это было бы так и написанно.
С оленей упряжки сошел манси,  итли манси подвезли товарища, дальше он пошел на лыжах, упряжка пошла на запад.

494

А, если предположить, что группа на этом этапе решила дальше не идти, отставание, обилие снега, разногласия в группе.
Но, поход в честь очередного съезда КПСС, и звания мастера спорта.
Решили сходить на Отортен и вернуться обратно по проложенной лыжне, в город зайти с другой стороны, или сходить в незапланированное место и вернуться.

А может у лабаза случилась трагедия?

495

Aryan II -бросьте ссылочку, на дневник.

496

Dr. San написал(а):

Здесь обсуждается вопрос ГДЕ это происходило, и откуда тела попали на склон.

По-моему, здесь обсуждается вопрос КАК это происходило. Потому что инсценировку можно отмести практически. Сейчас любят валить все там, на спецслужбы, гостайны и прочее. А засекреченность состоит в том, что у власти тогда тоже не было версии, хотя бы на 20% близкой к истине. Потому после находки первой пятерки Хрущ стукнул кулаком по столу - ищите. Ну и искали еще долго. Они сами ни черта не знали. Искали и с трудом нашли потом уже, в ручье. Странная ситуация, не правда ли? Не проще было бы шепнуть Хрущу пару слов, чтобы он все конкретно засекретил.
Читал несколько дней допросы Навигом этих престарелых поисковиков. Имхо, занятие это бестолковое. Потому что тогдашние поисковики на уровне нынешней деревенщины без капли фантазии - ну там вспомнили что-то, как искали, как осматривали. Имхо, Куриков если бы был жив, куда больше вспомнил, он типа следопыта... Кое-что конечно, любопытно, некоторые детали, в которых эти поисковики не разобрались и не увидели быть может. Высказана была мысль, что там на склоне в темноте они падали с обрывов, на камни, где и получили травмы. И вроде военные врачи подтвердили - может быть такое. Да, но если они покалечились на склоне, к чему тогда на настиле было подготовлено четыре сидячих места? Да и попробуй их туда дотащи, трех человек-то... Готовили-то наверное для живых. А убило их перед настилом, совсем рядом, когда они уже полностью обессилели, но никак не на склоне. Вот и надо думать. Видимо, когда Юры умерли, а тройка ушла к палатке, эти четверо были еще живы и всеми силами старались сделать настил, чтобы пересидеть в нем. Они сделали настил на четыре человека, сняли с Юриев одежду, набросали на настил и тут что-то произошло. Либо у кедра, с которого они делали окно в сторону склона, чтобы наблюдать, либо с кедра они пытались ломать лапник.
А интересно вот что - ведь ветер дул со склона. Вдоль русла ручья получается. Вот какой он был силы в районе ручья? Там ведь типа трубы было. Ветер там должен быть просто ураганный, сбивать с ног.
Вообще совпадение двух ситуаций - причина бегства из палатки и причина смерти в ручье конечно это мизерная доля вероятности, но когда одна из этих причин весьма прозаическая, то совпадение весьма возможно. Ну, например не могло их в палатке испугать НЛО, а внизу какой-нибудь бигфут. Такое вряд ли...
Вот там деталь была у поисковиков - типа склон горы был сглажен что-ли, оплавлен и содранная кора березок со стороны склона - может от ветра рыхлый верхний слой снега "пошел"? Пошел через палатку, напугал до смерти туристов, а внизу там уже причина смерти другая.

497

LAVER написал(а):

Лонжерон написал(а):
Воздействие инфразвукаА эту бредятину(извините-мягче слова никак не подбираются-а более грубые тут говорить-не хочется просто)-инфразвук-вообще рассматривать нельзя серьезно......

С другой стороны есть факт - дятловцы, словно потеряв рассудок порезали скат и побежали вниз в панике и бежали так 1,5 километра. Не успев ничего ни надеть ни захватить. Один человек в одном валенке, другой в одном ботинке. Это была настоящая паника среди крепких выносливых храбрых людей. Что могло их так напугать? Если не лавина, то все остальное по вероятности соответствует инфразвуку.

498

Лонжерон написал(а):

Как на кедр залезать увидели, а сухостой нет.

"Увидеть" в такой ситуации вряд-ли. Достаточно понять, прочувствовать эту ситуацию. В страшной усталости, на грани обморока они натыкаются на кедр. Сухостой под снегом, его практически не видно, вокруг снег, в воздухе снег и тьма и ветер, валящий с ног. Как они еще ухитрились развести костер, не поддается осмыслению.  Это ж надо создать живой заслон от ветра, в снегу, может сорвать часть одежды, чтобы оградиться со всех сторон от ветра, создать небольшое пространство для того, чтобы вспыхнул слабый огонек. Тут и Колеватовский дневник, который он таскал с собой, в дело пошел.

499

Димка погодин написал(а):

С другой стороны есть факт - дятловцы, словно потеряв рассудок порезали скат и побежали вниз в панике и бежали так 1,5 километра. Не успев ничего ни надеть ни захватить. Один человек в одном валенке, другой в одном ботинке. Это была настоящая паника среди крепких выносливых храбрых людей. Что могло их так напугать? Если не лавина, то все остальное по вероятности соответствует инфразвуку.

Где доказательства?
На момент обнаружения - палатка практически целая. Так что никто ничего не резал. Во всяком случае, дыр, через которые можно было бы покинуть палатку, не было.

Димка погодин написал(а):

"Увидеть" в такой ситуации вряд-ли. Достаточно понять, прочувствовать эту ситуацию. В страшной усталости, на грани обморока они натыкаются на кедр. Сухостой под снегом, его практически не видно,

На фотки посмотрите - сухостой в метре-двух от кедра и весь цел. Значит идя шеренгой метров в 15 они на сушины не наткнулись, а на кедр наткнулись...
Да там даже снега не было почти! Посмотрите на фотки спустя ТРИ недели. На бревно в костре. (Явно - валежник!)

И давайте хоть на этом форуме завязывать с фантазиями. Достало уже...
"В страшной усталости, на грани обморока они натыкаются.."
Попробуйте не ставить себя, как это принято у дятловедов, "на их место", и не домысливать.
Если уж так страшно устали и в обмороке - откуда силы лазить на кедр? Более того, совершать на кедре групповую работу на высоте 2 этажа, требующую идеальной слаженности и координированности действий?

Один участник Ганзы попробовал раздется/разуться до уровня дятловцев и пройти полкилометра примерно в тех-же температурных условиях.
После этого он с трудом смог одеться, чтобы добраться до базы... И это было весьма серьезно, так как мог и не добраться... Не надо давить на "жить захочешь..."....

Димка погодин написал(а):

По-моему, здесь обсуждается вопрос КАК это происходило.

Чтобы  обсуждать КАК это происходило, надо сначала определиться, ГДЕ это происходило, КОГДА это происходило, и КАКИЕ условия происходившего могли привести к ТАКИМ ИМЕННО повреждениям.

И ОДНОЗНАЧЕН факт, что повреждения, полученные Кривонищенко, Слободиным и Тибо получены ОДНОМОМЕНТНО, и в ОДНОМ месте.
Не менее ОДНОЗНАЧЕН факт, что Тибо, Слободин, Дубинина, Золотарев после получения травм были неспособны к каким либо действиям, кроме самостоятельного дыхания. Да и то в течение пары десятков минут. Максимум - час-полтора. Максимум, который можно допустить - что Слободин прожил около суток в коме.

500

ЗЫ.
ГОСПОДА!

Я пока никого не забанил за флуд.
Но видит Бог, мне это придется начать делать.

Начну с Лавера, наверное.
Если не прекратит гнать пургу.

(Когда я учился на курсе НЛП, одним из упражнений было сначала аргументированно и неопровержимо доказать некое утверждение. А после этого, когда собеседник согласится - не менее аргументированно и неопровержимо доказать утверждение, предыдущему совершенно противоположное. С которым собеседник опять же таки согласится).

Лавер, похоже забывает, что он не в суде, где любой ценой надо кого-то либо отмазать, либо засадить...

Здесь приветствуется рассмотрение любых версий, но намеренный флуд наказуем.
Если несостоятельность какой-либо версии доказана с фактами - она будет отметаться, а "упорствующие" - баниться.

Я сказал.

501

Ну и для затравки.
Приведите хоть один пример, когда погибших туристов подвергали радиологической экспертизе. (Кроме дятловцев, естественно).

Не забудьте также и то, что в 1959-м действовал подписанный СССР мораторий на ядерные испытания. И обычные для этого полигоны (Семипалатинск и Новая Земля) были под усиленным наблюдением.

А заодно припомните, что пораженные радиоактивным излучением ткани трупов разлагаются в разы быстрее нативных...

502

Димка погодин написал(а):

С другой стороны есть факт - дятловцы, словно потеряв рассудок порезали скат и побежали вниз в панике и бежали так 1,5 километра. Не успев ничего ни надеть ни захватить. Один человек в одном валенке, другой в одном ботинке. Это была настоящая паника среди крепких выносливых храбрых людей. Что могло их так напугать? Если не лавина, то все остальное по вероятности соответствует инфразвуку.

Да есть факт. Но ИЗ я привёл, как такой же недоказуемый факт, как приводимые Лавером рассуждения про поскакушки  на кедре и строительство убежища с крышей в виде найденного настила.
К сожалению нет ни одного явного свидетельства за ИЗ.

Dr. San написал(а):

А заодно припомните, что пораженные радиоактивным излучением ткани трупов разлагаются в разы быстрее нативных...

Вот, вот, вот! Наконец-то!

Отредактировано Лонжерон (2009-07-31 22:35:36)

503

Dr. San написал(а):

Нет, значит сушины В МЕТРЕ от кедра они не увидели в темноте и метели.
А сам кедр, значит они увидели! За 1,5 км!

Почему за 1.5 км??Вот в этом -то ошибка-что кто-то думает-что к кедру они изначально двигались.

Они двигались целенаправленно вниз-к ручью,потому как понимали-что там место есть -где построить можно снеговое убежище.
Промахнуть ручей(где снега больше,и слой его толще-в силу особеннойтей рельефа ручьев с понижением в русле)они не могли-и это и был их единственный ориентир неизменный в ночи-как не иди в ту сторону вниз-все равно в него упретесь рано или поздно(он на фото с палаткой-хорошо просматривается-ввиде белой перпендикулярной их курсу движения полоски).
Далее-строили снеговое убежище из срезанных по дороге еще верхушек пихточек.
Далее(а может и одновременно с постройкой убежища)-приступили к добыванию веток для разведения костра.Рядом с убежищем оказался в непосредственной близости кедр.
Залезли на кедр(наверное-кто-то один-у них наверняка не было такого опыта по срезанию веток с кедра),поняли-что одному наломать много-не под силу.
Дальше перед ними стояла задача обеспечить себя дровами на какое-то время-да и костер что-бы сделать побольше-чем он есть ...
Далее-коллективные попытки наломать много веток,по всей видимости-с залезанием все выше,и выше.
(вот тут есть очень интереснфй момент-который я понял в момент проведения самолично подобного эксперимента-о котором мало кто из теоретиков задумывается-когда ветки ломаешь-их ломать надо именно с одной стороны-несколько штук на стволе -залезая при этом все время вверх-потому что если добвать ветки ярусами(начиная снизу-то банально стоять не на чем будет ногами в момент -когда следующюю ветку-которая выше-подрезаешь(как раз именно так выглядел кедр после добывания веток дятловцами....).

504

Лешак написал(а):

Надо думать они на ветке стояли, соответственно, должны были падать солдатиком, ногами вниз, но все конечности целы. Парадокс, однако.
И еще, ветки сломаны на приличной высоте, т.е. веток сломанно несколько ярусов,  лезть по обломанным веткам даже здоровым затруднительно, а ломать ветки сверху, и падать на нижние, это точно полное помутнее рассудка

Выше описано-почему они вверх лезли.И не выламывали ветки ярусами-потому-что тогда они лишили-бы себя возможности залезать туда снова.Как и то-что ломали ветки с одной стороны-это тоже вполне оправданно-значит на тот момент-еще в здравом рассудке находились,и думали наперед.
Кто залезет на такое дерево-сразу это понимает.А вот те-кто размышляют-понять не могут.
Предлагаю всем побольше пробовать то-о чем они говорят на деле,и подтверждать выводы экспериментами реальными,и поменьше теоретизировать-особенно в пользу несерьезных версий -фаентастических всяких,и тогда все мысли по поводу того что там произошло-начинают упорядочиваться сами собой...

Отредактировано LAVER (2009-08-01 01:20:43)

505

Димка погодин написал(а):

А интересно вот что - ведь ветер дул со склона. Вдоль русла ручья получается. Вот какой он был силы в районе ручья? Там ведь типа трубы было. Ветер там должен быть просто ураганный, сбивать с ног.

Вот поэтому они и предпочли разведение костра у кедра,где ветра поменьше,нежели поближе к ручью....и снеговому убежищу.

506

Dr. San написал(а):

Я пока никого не забанил за флуд.
Но видит Бог, мне это придется начать делать.
Начну с Лавера, наверное.
Если не прекратит гнать пургу

Что-то вы товарищь модератор не туда клоните.Вроде как договор был-сами вы такое предлагали-что вы равноправный участник конференции,ка и все остальные-тоже-так держите свои слова,и имейте холодный рассудок........плииииииииииииииз.

А то-что неповашему получается-ну так не предоставлено вами значительно доказательств за вашу версию.Все упирается в недостаток информации(ваши-же слова),ну,так давайте ее искать,а пока другие аспекты по делу разбирать.А не банами грозиться...

Dr. San написал(а):

Здесь приветствуется рассмотрение любых версий, но намеренный флуд наказуем.
Если несостоятельность какой-либо версии доказана с фактами - она будет отметаться, а "упорствующие" - баниться.

Смотря что считать несостоятельностью версии.То-что двое любых людей решили-что она несостоятельна??

Естественная версия несостоятельна??

Другие версии возможны,но надо это доказывать еще с большим количеством фактов,но естественную объявлять несостоятельной-это несерьезно на данном этапе...............

Отредактировано LAVER (2009-08-01 00:09:04)

507

LAVER написал(а):

Они двигались целенаправленно вниз-к ручью,потому как понимали-что там место есть -где построить можно снеговое убежище.
Промахнуть ручей(где снега больше,и слой его толще-в силу особеннойтей рельефа ручьев с понижением в русле)они не могли-и это и был их единственный ориентир неизменный в ночи-как не иди в ту сторону вниз-все равно в него упретесь рано или поздно(он на фото с палаткой-хорошо просматривается-ввиде белой перпендикулярной их курсу движения полоски).

Ну да, Кедра они не видели, но в ручей вышли по ГПС. Тем более, что они по гуглевским спутниковым снимкам еще с прошлой стоянки знали, что в ручье есть где спрятаться.
А потом по ГПС нашли кедр... :D

Ладно...
Да, я самодур. И Вам придется с этим считаться.
Иначе - забаню.

Жаловаться админу Зануде.

ЗЫ. Я еще много раньше озвучил, что мне пох, что произошло с дятловцами.
Помер Максим - ну и ....
Но в данном конкретном случае я обязан блюсти порядок в ветке.
И я буду это делать. Пока админ не сочтет необходимым снять меня с должности модератора.

508

LAVER написал(а):

Они двигались целенаправленно вниз-к ручью,потому как понимали-что там место есть -где построить можно снеговое убежище.
Промахнуть ручей(где снега больше,и слой его толще-в силу особеннойтей рельефа ручьев с понижением в русле)они не могли-и это и был их единственный ориентир неизменный в ночи-как не иди в ту сторону вниз-все равно в него упретесь рано или поздно(он на фото с палаткой-хорошо просматривается-ввиде белой перпендикулярной их курсу движения полоски).
Далее-строили снеговое убежище из срезанных по дороге еще верхушек пихточек.

Лавер, уважаемый, если Вы им там "свечку держали", как легендарный Данко, то можно было бы пуститься в такие рассуждения и объяснения.
А так это действительно - просто флуд. Мы с Вами в привате это уже обсуждали.

509

Dr. San написал(а):

А заодно припомните, что пораженные радиоактивным излучением ткани трупов разлагаются в разы быстрее нативных...

Угу, и при этом пленки в фотоаппаратах не потемнели даже при всем при том, что пара курток фонила. А трупы разлагаются быстрее, если они лежат еще и в воде. Ноги под снегом, а верх в талой воде, в которой между прочим температура выше нуля. Потому верх и разложился быстрее. Не может же фонить только половина человка, верно?
Да и было это уже не раз на формуах, что трупы разлагаются быстрее, если они "горячи". История развивается по спирали.

510

В акте экспертизы четко написано, что на телах не обнаружена радиация. Фонила только одежда.