ИМХО, очередное подтверждение того, что известные поисковики не имеют к факту нахождения
последних тел никакого отношения. "Откапывали" их военные. Верю, что поисковики
принимали участие в транспортировке тел к вертолетам (ибо не барское это дело).
А опознать тело в таком состоянии - не верю, Да и не были они такими уж близкими друзьями
с погибшими. Разговоры в лагере естественно были, но пересказы с чьих-то слов и породили все
эти нестыковки.

Не вопрос.
Вопрос откуда у "владельца сайта" взялись эти материалы, дело ведь "секретное". Кто слил? Зачем?

Ни у одного из мужских тел больше не описано ТАКОГО расположения ног даже в зеркальном отображении. Так что возможно (и вероятнее всего) - ошибка эксперта в описании. (Меня вот надысь Антарес изрядно подкалывала на тему ошибки с определением право-лево на нарисованной мной схеме повреждений у Дубининой. А ведь просто перепутал право-лево "по отношению к наблюдателю" и то же "по отношению к телу").

Добавим так же, что брови у тела 100% соответствуют форме бровей на прижизненной фотографии Слободина (постил уже фото-сравнение).

Кроме того, возьмем данные из протоколов.

Золотарев:
"Лоб низкий, покатый кзади. Брови отсутствуют. В области надбровных дуг и глазниц дефект мягких тканей округлой формы на участке 7 х 6 см с истонченными краями, с обнажением костей лицевого черепа. Глазницы зияют. Глазные яблоки отсутствуют. "

Т.е. на фото ТОЧНО не Золотарев.

Колеватов:
"Лоб низкий, прямой. Брови отсутствуют. В области глазниц и надбровных дуг отсутствие мягких тканей с обнажением костей лицевого черепа, мягкие ткани по краю обнажения , кости дряблые, сглажены, слегка подняты. Глазные яблоки сморщены, глубоко запавшие в полость глазниц. Спинка носа прямая, хрящи носа мягкие на ощупь, необычной подвижности. Основание носа приплюснуто. Носовые отверстия сжаты.
В области правой щеки  дефект мягких тканей на участке размером 4 х 5,5 см неправильно овальной формы с подмятыми , сглаженными, истонченными краями. Дном дефекта мягких тканей являются  кости нижней челюсти. Рот широко раскрыт, зубы ровные, белые. Язык в полости рта. Мягкие ткани лица дряблые, истончены, грязно-серого цвета. За правой ушной раковиной, в области сосцевидного отростка, рана неопределенной формы размером 3 х1,5 х 0,5 см, проникающая до сосцевидного отростка. Вокруг дефекта, расположенного на правой щеке  и области нижней челюсти, мягкие ткани багрово-зеленоватого цвета."

Т.е. на фото ТОЧНО не Колеватов.

Тибо:
"голова одета и плотно завязана шерстяная вязаная, зеленого цвета спортивная шапочка с тремя отверстиями округлой формы размером 3х3 см., расположенных спереди. Брезентовый меховой шлем цвета хаки  с  застежкой молния,  шлем затягивается шнурком. Брезентовая зеленая меховая  куртка на овчине на застежке молния, с двумя накладными карманами. "

"Кожные покровы лица, туловища и конечностей серозеленоватого цвета со сползанием поверхностного слоя эпидермиса. На голове черный волос длиной до 8 см. Лоб высокий покатый кзади. Брови черные густые. Глаза закрыты. Глазные яблоки далеко запали в глазницы. Роговица мутная, сухая. Радужка темнозеленого цвета, слизистая век бледносерого цвета. Спинка носа прямая. Кости носа на ощупь целы. В области верхней челюсти слева дефект мягких тканей неправильной овальной формы размером 3х4 см с истонченными слегка подмятыми краями, с обнажением альвеолярного края верхней челю-сти. Зубы ровные, белые. Рот открыт. Губы бледно-серого цвета. Язык в полости рта. Слизистая языка и полости рта грязнозеленоватого цвета.( на щеках, подбородке и верхней губе черный волос длиной до 1 см."

"На левом предплечье двое часов: спортивные часы, которые показывают 8 ч 14 мин 24 сек. Часы "Победа" показывают время 8ч 39 мин"

А ведь у тела на фото левая рука откинута в сторону, а на правой часов нет (даже если учесть отзеркаливание). В то время как на фото трех тел в ручье - на левой руке Тибо, находящейся в том же положении, что и правая рука тела на обсуждаемом фото ТОЧНО двое часов... И эксперт описывает эти часы, т.е. поисковики часы с тела не снимали...

Т.е. на фото и не Тибо...

Остается одно - Слободин.

Но в таком случае возникают вопросы.
Что за женщина рядом с ним на фото?
Колмогорова... Так ведь она якобы была найдена на 4 дня раньше, и вскрывалась в день обнаружения Слободина...
Дубинина... Так ведь ее нашли в ручье 3 месяца спустя...

Некая неназванная женщина?!!
(Что совпадает и с показаниями Солтер...)

Значит в деле уже во время следственных действий был полный бардак и искажение информации...

Видимо, те, кто знает больше, делиться информацией не хотят.
Похоже нет больше смысла влезать в "элитный междусобойчик"
Атмосфера на других дятлофорумах это подтверждает (ИМХО)

Вот, например, настил, жерди которого срублены топором. «Криминальщики» могут сказать, что его срубили те, кто убивал туристов. Может быть даже как плаху для нанесения сдавливающих ударов… (Какова мысль, а? Только что придумал. Клали, били бревном и сбрасывали… Жуть…) «Техногенщики» - что его срубили сами туристы прошлой ночью, а «третьи лица» (в чистом техногене они уже застали трупы) только унесли оттуда «лабазный» мешок. Зачем-то… А «природники» - там же наверху (вроде как) был чум? Из чего он сделан? Да вот из как раз здесь и срубленных жердей. А часть осталась - на них туристы и наткнулись, на уже срубленные… Как они в темноте наткнулись? Ну как-то вот наткнулись, подробностей не узнаем…
И ничего не оспоришь. Но! Как связан «топорный» настил со странной смертью тех двоих, которых нашли у кедра? Или с порванной поперек тройного шва палаткой? Да никак! Эти факты пытаются объяснить отдельно, тоже разными способами, и тоже вроде получается. Но вот все вместе это никак в единую цепочку не увязывается. Ни при какой интерпретации, ни при какой версии.
Чтобы дело сдвинулось, нужны принципиально новые достоверные факты. Которые могут всплыть только из каких-то архивных документов. Ну, или, скажем, из «тщательно зачеркнутой и перечеркнутой Ивановым третьей строчки Приложения» (Следопыт от 20.06).. Но это тоже в архивном документе.
В моем видении многое прояснилось, когда я прочел интервью с первым следователем, а потом перечитал воспоминания Иванова. Очень четко - Иванов был «техногенщиком». «Криминала» он там не нашел (и кстати, здесь его слово профессионала дорогого стоит), а в «природную» версию, не будучи «походником» не верил «нутром». То, что он эту «природную версию» признал в мае 1959, конечно, давлением объясняется. Если бы не давили - копал бы и копал бы «под техноген». Но, имхо, через год все равно бы сдался и закрыл бы дело с той же примерно формулировкой.

Отредактировано Ilya (2009-06-28 00:34:50)

В "бардак" следственных действий, верится с большим трудом.
Ладно ещё один следователь чего-то там напутал, но что бы все и хором, не верю.
По следствию мне "чудится" вот такой вариант.
Дело действительно было рассмотренно, но по некотрым причинам засекреченно (взяты подписки, дело передали в спец. хран)
Но на волне "перестроечных" веяний, какая-то группа деятелей (скорее всего Уфологи) решила, что при "правильной" подаче на этом деле можно сделать маленький гешефт.
И слила часть матриалов в сеть. Не понимая, что материалы расползутся, как тараканы и будут осуждатся самыми разными людьми с разных точек зрения.
Уже в то время когда материалы стали гулять по сети, были предприняты попытки затормозить обсуждения на самых разных форумах или увести обсуждение в сторону. И на этом этапе часть общедоступных материалов сознательно искажалась или фальсифицировалась. Те материалы, которые мы имеем это ещё не "божественное откровение", а смесь части материалов из дела и более поздних фальсификаций.
Исходя из вышесказанного, я считаю, что к материалам из разряда "я вспоминаю" следует относится очень острожно.

Что собственно и подтверждается.

elder, блин, ну и что, что ты видел оригиналы и там все в одежде - это же морг. Там сначала все в одежде, а потом с тел одежду снимают и они уже без одежды. После вскрытия тела зашивают и переодевают и готовят к захоронению и они снова в одежде.

Если о другом -  коммент Разоренова на версию Буянова все читали?
http://www.mountain.ru/article/article_ … cle_id=806
   
"Дятлов -преступник. Преступная халатность, дурь и лень во всём … Группа не была готова к таким сложным условиям, но могла выжить в случае беспрекословной дисциплины и психологической стойкости. -ссора между юношей и девушкой из-за ремонта палатки ....нет комм. -выпуск стенгазеты вместо заготовки дров....нет комм. -за свою "недолгую" полевую практику не помню случая, что бы мужчина заставлял девушку выполнять на морозе тяжелую работу. И даже сразу не могу представить, что кто-то позволил себе такое в моей партии или экспедиции. …  И вообще, если уж потащили с собой двух дурёх, то как можно было их оставлять вечером без кружки горячей воды? "

Ну и т.д.
Я не согласен - люди шли добровольно и вполне получали удовольствие от таких походов. Кто не получал - ходил по другому или вообще не ходил. Но вот мнение профессионала такого рода, как Разоренов, о возможности других причин гибели туристов было бы узнать интересно. Сам я ему, однако, написать не рискну - пошлет. А я огорчусь, потому что пошлет, в моем понимании по делу.

kameta написал(а):
Фото 7 и 12 из архива.... Фотоаппарат то не у Золотарёва!!! Прав Димка, на Тибо он!
Лонжерон написал:
Ошибочка, уважаемые Dr.San и kameta! Это не фотоаппарат! Это маска!
Или приведите ссылку или цитату на поисковиков, что это фотоаппарат.
-----------------------------------------------------------------------------------------

На груди лежит Феликс Эдмундович Дзержинский (ФЭД в застёгнутом кожаном чехле с сантиметровым кожаным ремешком для ношения через шею - ремешок просматривается чётко)

На груди другого тела просматривается растёгнутая молния куртки. По этому признаку можно определить Коле-ва - порядковый номер 7.

Порядковый номер 12
На обеих ногах одеты "чёрные стёганые бурки". Длина голенища обычного валенка составляет примерно 40 - 45 см, но не в этом случае, где голенище вдвое укорочено. Правая нога вытянута, левая нога согнута в тазобедреннорм суставе под 160 градусов и почти под прямым углом - в коленном суставе, но мы знаем что правая нога у Слоб-на была согнута в тазобедренном суставе под углом 120 градусов и в коленном суставе под прямым углом. На снимке 12 не Слоб-н.
Следует заметить, что Возрожденный очень скуп на этот раз и в отношении последних найденных никак не описывает расположение конечностей. Отсутствие бровей при явном их присутствии я объяснить не могу, но предполагаю одновременную подготовку актов по всем четырём телам, а также некоторую торопливость. Да, глазницы у Золот-ва зияют и снимок в некотором роде противоречит рассматриваемому случаю. Да, по дороге к моргу пропадает фотоаппарат, да, у Т.Б. одеты брюки, а не комбинезон, как на снимке. Значит, нужно тщательнее и внимательнее разбираться.
Doctor(у)  San(у)  respect за поразительную наблюдательность.

Отредактировано Следопыт (2009-06-29 09:20:26)

Tuapse давай замнем тему недели на 2. для всеобщего блага.

Уважаемые форумчане!
Сравнительно недавно меня захватила данная загадка истории, уже достаточно много источников в интернете прочитал. Добрался и до вашей дискуссии. И тут же возник вопрос - о каких фотографиях под номерами тут сейчас идет речь? Где они доступны, чтобы можно было сопоставить их с постами?