Алексей ПРОСТО описал то, что видел!

Многоуважаемый Следопыт
А не напомните - после обнаружения - как долго прожили следы на склоне? Есть ли свидетельства того, что они также как наблюдаемые Вами следы от "Уралов"

Не зря, отвечая на вопрос Иванова Л.Н. о причастности манси к нападению на туристов, Чернышов во-первых, говорит об их непричастности, а во-вторых, отмечает, что если бы они подошли бы к палатке на своих лыжах, то вряд ли остался след. Тем не менее, я уже приводил здесь с некотороми опущениями различные показания о поисках палатки изначально группой Слобцова Б.Е. и о лыжном следе, по которому они вышли прямо в направлении палатки.

Есть снимок палатки постфактум и у входа наметенный сугроб. Есть место, которое с помощью различных хитроумных манипуляций довольно достоверно определил Борзенков В.А. В какой-то степени его вывод о ветровой тени в районе палатки можно принять за основу. А дальше всего в нескольких метрах от неё эта "тень" заканчивалась, соответственно, начинались обметенные следы от ног.  Но относительное "безветрие" в этом месте создало новую проблему - воздействие не ветра, а излишнего  веса от нанесенного ветром же снега - палатка стала своеобразной ловушкой для снега, накапливая его на себе (в том числе характерен сугроб у входа). "Верёвочка" об этом говорит без слов - она в конце концов не выдерживает и лопается (это видно на снимке!). Однако Иванов говорит о следе "на минутку" непосредственно у палатки, значит его увидели, а мы не знаем, почему остальные следы не были описаны у палатки - не хватает материалов, Темпалов же на эти следы не обращает внимание и не разделяет их с поздними следами поисковиков. Если присмотреться, то целостность сугроба у входа нарушена, на самом сугробе просматриваются поверхностные следы от ног. Почему опытный прокурор ведёт себя так не профессионально? Он просто не придаёт этому значения, поскольку считает, что произошла обычная туристская драма - несчастный случай. А следы Дятловцев затаптываются, уничтожаются к тому моменту, когда появляется криминалист Иванов. Как следствие, он бессилен и с этого момента начинаются служебные непонятки. Никто же в деле не напишет и не признает, что Темпалов лоханулся. Но это в чистом виде, но наступает следующий этап - вскрытие, результаты которого по странному стечению обстоятельств расследование не дополняют. Более того, Иванов в конце концов скрывает химию и гистологию у первых пяти. Добавьте к этому отсутствие материалов допросов поисковиков на первом этапе и становится понятным последующие наши метания от естественных версий к версиям о зачистке. А в основе всех этих двусмысленностей  самоуверенность Темпалова и отсутствие первичных документов у нас. Но по большому счёту уже сейчас проступают логические построения Иванова от "шар лопнул" до направленного поражения людей. Почему!? Иванов понимал, что люди просто так не могли целеустремленно уйти в лес. Они вынуждены были это делать на протяжении нескольких сот метров. То есть перед ним (Ивановым Л.Н) стоял вопрос - ушли в лес, чтобы развести там костер или ушли к лесу, потому что невозможно было остаться в зоне палатки... Он допросил большое количество поисковиков, но, к сожалению, эта информация для нас недоступна. Хотя и так понятно, что он насыщал себя детальной информацией именно по зоне палатки, в том числе и по следам (недаром он единственный, кто чётко говорит, что было "иногда восемь, а иногда девять...", а не "или" "или", как у других) - отсюда его вывод в статье и интервью.

"Колмагорова была найдена под 10 см.слоем снега, обнаружила ее розыскная собака проводника тов.Моисеева. Она лежала на правом боку. Положение тела, рук, ног говорит за то, что она боролась с ветром на крутом склоне. Сравнительно с другими она была одета. Обуви у нее не было.
Дятлов был найден, прислонившимся головой к березе. Он был виден из-под снега. Одет он был в лыжные брюки, кальсоны, свитер, ковбойку, меховую безрукавку. На правой ноге был шерстяной носок, на левой - хлопчатобумажный.
Дорошенко и Кривонищенко были найдены рядом, чуть припорошенные снегом. Лежали они под кедром у костра. Дорошенко лежал на животе. Под ним обнаружили сук дерева разбитый от падения на несколько кусков. Кривонищенко лежал на спине."

Поскольку достоверно неизвестно когда и где происходило "начало развития событий" (а если уж придраться - то "начало развития событий" происходило в турклубе УПИ, куда Дятлов не сдал маршрутный лист группы) - стоит "плясать" от единственных условно-достоверных данных, коими являются зафиксированные травмы. Вот когда будет найдена "печка", т.е. место получения травм и причина получения травм - тогда от нее и можно будет "плясать".

Вопрос:
- почему в плане-задании гр.Слобцова (от 23.02.59) - обращать особое внимание на розыск продовольственного
склада группы Дятлова? Там же информация об обнаружении (13.02) манси одной из стоянок группы

Откуда Ортюков мог знать о лабазе до обнаружения дневников?

Ну, допустим. А зачем вообще "обращать особое внимание на розыск продовольственного склада группы Дятлова?"
Они людей искали или склад? Смысл этого "особого внимания"?

Что касается сохранности следов, то она не вызывает сомнений - при подходящих условиях следы действительно могут оставаться хоть до весны. Но вот С ТОЧНОЙ ДАТОЙ далеко не так все просто. В течение нескольких часов свежесть следа можно определить по состоянию снега, а вот потом давность следов определяется привязкой к какому-либо событию и есть подозрение, что поисковики совершенно логично "привязали" их ко времени оставления палатки. А время установки палатки, в свою очередь, "привязали" к окончанию записей в дневниках.
А теперь произведем несложные подсчеты.
Еще уважаемый Пи обращал внимание несколькими страницами ранее, что 55 кг продуктов, обнаруженных в лабазе это несколько маловато на 9 человек. Если исходить из рекомендуемой нормы 1 кг на человека в сутки, то того, что осталось в лабазе, хватило бы на неделю. Прибавляем еще 2-3 дневный запас из палатки и получаем примерно 10-е февраля. Между тем только первоначальный срок возвращения группы был 12 февраля, а с учетом сошедшего с маршрута Юдина сдвинулся вообще на 15-е. Итак, на 3-4 дня продуктов НЕ ХВАТАЕТ! И как раз примерно 3 дня нужно на марш до Отортена и обратно.
Теперь вспоминаем:
1) Порванные бахилы;
2) Боевой листок "Вечерний Отортен", который они, согласно оффхронологии, выпустили чуть ли не за секунду до того, как ринуться из палатки;
3) Свидетельство Сюникаева о том, что манси советовали туристам не ходить на Отортен (а в дневниках никакая встреча с манси не отмечена, значит произошла она уже ПОСЛЕ 31 января).
Все это дает достаточно оснований сдвинуть оффхронологию с 1-го февраля, до 4-5. И сразу вспоминается свидетельство Шумкова-Владимирова, которые как раз в это время наблюдали в том районе не то запуск осветительной ракеты, не то пролет какого-то объекта.

P.S. Те продукты, что найдены в палатке, это не запас, который они несли с собой в радиалку, а то, что осталось ПОСЛЕ нее. И место установки палатки получает объяснение - они торопились в этот день дойти до лабаза и шли до упора, пока было возможно. Но не успели и вынуждены были остановиться на Х-Ч.

Отредактировано Aryan II (2009-08-09 15:49:01)

У меня выстроилась такая последовательность событий:
- выброска группы Слобцова в р-н Отортена. Инструктажа о поисках лабаза нет
- Ортюков получает информацию о том, что манси нашли стоянку группы. Сразу же появляется указание о поисках
  лабаза
- группа манси выходит на встречу с группой Слобцова. После встречи манси отказывается идти на Х-Ч

Вопросы:
- мог Ортюков получить информацию и о стоянке и о лабазе? ИМХО мог, но тогда об этом должны были
  знать и манси
- как он вообще получил эту информацию? Манси несколько дней шли до лагеря Слобцова. При этом где-то
  они подобрали радиста. Могли манси передать эту информацию кому-то ранее? ИМХО, почему нет. У них
  были контакты и с военными, и с геологами
- могли манси ранее обнаружить и стоянку, и лабаз, и место трагедии? ИМХО могли. При этом могли и тела
  обследовать на предмет спасения. А найденный лабаз могли конфисковать. Потом вернули. Возможно не все.
Если такая схема жизнеспособна, то многие вещи можно объяснить

Отредактировано 3.14 (2009-08-09 17:21:01)