Вообще то это был Дорошенко.
"...к нам на лесную опушку, заросшую черничником, под вечер, когда ставились палатки и разжигался костер, пожаловал вдруг большой бурый медведь. Об этой неожиданной опасности возвестил истошный крик Юры Дорошенко. Сам он, не задумываясь много, неустрашимо двинулся к зверю с геологическим молотком в руках. Мы не могли не поддержать отважного нашего товарища и с улюлюканьем «даешь Мишку» дружно бросились к медведю - кто с топором, кто с ножом, кто с палкой. Плотоядный  мишка,  мирно  промышлявший сладкую черничку, не выдержал психической атаки и, роняя пропущенные через себя черничные «лепешки», спешно ретировался. Юра Дорошенко недолго преследовал зверя, но возвращался к стоянке уже с видом победителя, смелым, отважным, переборовшим страх человеком". (с)
Советую обратить внимание на неадекватное поведение ВСЕЙ группы - один из них сделал все, чтобы спровоцировать зверя на агрессию, а остальные его безоговорочно поддержали в этом сомнительном предприятии. Это к вопросу о том, "почему они ВСЕ покинули палатку"? Прослеживается полная аналогия с описанным случаем, только с мишкой они соскочили, а на перевале не удалось.

Если ,собственно, заговорили о версиях шаманских,и о том-что про свет яркий было там сказано-то это вполне подходит под то-о чем говорил я не так давно-под связку-Желание дятловцев "сконструировать" папровое отопление+то-что дров сообой не было много на горе(но предполагалось при это -что будет очень холодно(по примеру двух предыдущих ночей-например))+то что состав какой-то-возможно горючий(соль паваренную по виду напоминающий ссобой был в избытке)-(альтернативное топливо)мог при отсыревании(а подобные составы гигроскопичны)-повести себя совсем не как от него ожидали при горении(наприемер-сделать сильную вспышку в темноте,как и ядовитое что-то в воздух палатки выбросить).

Не нужно было вообще ничего делать, просто не скрывать своего присутствия. Мишка, с вероятностью 99 % вообще не заметил туристов - зрение у медведей плохое, а если ветер дул не с их стороны, то и запаха мог сразу не учуять. Как только заметил, сам бы свалил.
А вот кидаясь на зверя, запросто можно зайти за его "границу самообороны", когда он считает, что уже вынужден защищаться. Не считая святой обязанности защиты потомства основная причина нападений зверей как раз испуг и, обычно, люди своими действиями провоцируют его сами. Опытные туристы уж должны были знать правила поведения при встрече с дикими животными.

Отредактировано Aryan II (2009-08-23 18:49:44)

Мда, много интересного за мое отсутствие произошло.
Сперва необходимо поправить Alberta. Вы не правильно поняли. Ничего сверъестественного там не происходило. Первопричина трагедии, со слов шамана, - земное явление, оружие, грубо говоря того же происхождения, что винтовка и нож, то есть созданное человеком.
По поводу неких сил, которые могут покарать ведущих себя дерзко представителей человечества я с Вами полностью согласен, один такой случай произошел на моей памяти в 1988 году на моей исторической родине в Карелии. Не знаю совпадение это или нет, но с людьми порушившими священный островок на болоте Хозяйка озера расправилась жестоко, причем с тремя в один момент. Три дня назад шел мимо их могилы на местном кладбище. Эту историю подробно я излагал на Ганзе.
А теперь продолжение шаманской версии. Еще раз хочу предупредить всех присутствующих: эта версия, или назовите ее как хотите, не является документально подтвержденной, не является продуктом моих измышлений или логических построений, а является информацией, полученной мной от карельского колдуна-патьвашки (можно назвать шаманом, сущность таже). Первая ее часть была известна мне достаточно давно, но я будучи материалистом, не придавал ей никакого значения, а также еще и потому, что сам убежденный сторонник естественного замерзания туристов, и изложил ее здесь недавно по причине наличия множества неувязок и некоторого сомнения. Так вот у этой истории есть продолжение. И выглядит вся картина примерно так:
Группа туристов устанавливает палатку в лесу. Ночью происходит некое явление (воздействие какого-то оружия в виде вспышки). На палатку падает как бы Вы думали что? PUU!!!!!!!!!!!!!!! ДЕРЕВО!!!!!!!!!!!!! Травмы, борьба за жизнь, гибель. Дальше место трагедии находят. Не военные, не местные. Pelastomiesen. Слово "пелашто" обозначает "спасение", "миешен" - "люди". Спасатели? Поисковики? (Cовр. финск. "пеластоасема" это, например, аналог нашего МЧС). Они переставляют палатку на склон. Далее место трагедии находят уже официальные поисковики и начинается свистопляска, которая идет и по сей день.
Это все практически повторяет один из постов Dr. Sun в пятой теме. "Кто-то прикрыл задницу".
К тому же может объяснить 1. Перевернутые тела. 2. Инфу о том, что группа погибла. (Искали-то по сути дела уже мертвых, многие об этом знали). 3. Идиотскую ситуацию с перепутанными телеграммами. (Взрослые люди несут какую-то невнятную пургу о том, что спутали фамилии Блинова и Дятлова, когда речь идет о жизни 9-ти человек! Да если бы даже 9 коров пропало, и то недопустимо путать при Советской-то власти! Однако за это по сути дела преступление никого толком не наказали. Наверное надо было потянуть время.). 4. Наблюдения летчиков. Они могли видеть палатку этой поисковой партии. И возможно многое другое...
Еще раз повторюсь это не ВЫДУМКА, но и НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. Каждый может думать и делать для себя абсолютно любые выводы...

Я знаю этого товарища давно. На данный момент ему 74 года. Видимо, правильнее сказать, что он меня знает, так как это приятель моего деда. Один из домов, которыми владела наша семья стоит по соседству с его домом и я туда езжу отдыхать летом. Весной приехал, зашел поздороваться, разговор зашел о борщевике (растение такое, забило пол-деревни, как уничтожить никто не знает), потом еще про что-то, потом я вспомнил про дятловцев и между делом рассказал всю эту историю и спросил нельзя ли узнать, что там произошло. А в этот раз зашел с "болгаркой" ручку у тележки укоротить и опять спросил. Имея в глухой деревне современный электроинструмент, можно раскрыть тайну   Как там он разговаривает с Хозяйкой озера я толком не знаю, не посвящен. Знаю только, что в подробностях узнать что-либо очень сложно. Вообще-то этот колдун не местный он даже не карьялайнен, а вепсилайнен, представитель другого народа, который местные считают ниже своего. Типа понаехали тут нашу клюкву собирать.

LAVER, так я же не про перевал! Я просто привел пример неадекватных действий всей группы в другой ситуации. А аналогия с тем, что случилось на перевале, состоит в том, что скорее всего и там имели место недооценка серьезности ситуации и переоценка своих возможностей.

А давайте зададим этот вопрос автору книги?

А не вспомните в какое примерно время (хоть месяц), - если в "дятловском" разделе, который здесь в первой части сохранен, или тему и опять же период, если в другом, который на ганзе по сею пору найти можно? Ну, или просто здесь эту историю опять рассказать...

Процитирую еще пару Ваших фраз из беседы с Шаманом:

"...Не от естественных причин эти люди погибли. Их убили. Но не люди. Не местные и не военные, а некое явление. А именно оружие, но земного происхождения. Не ракета и не атомный взрыв, а яркий свет, вспышка...

Но это не ракета (ohjus).  Это какое-то оружие (аse), похожее на свет или огонь что-ли... Причем это их не убило сразу (кuolema), а погубило в принципе (surma), то есть стало причиной трагедии..."

Я и не пишу про сверхестественное явление, я пишу про естественное, но странное и незнакомое оружие. Соглашусь, что человек имеет к нему отношение. Я пытаюсь вычленить его свойства по тем проявлениям, которые зафиксированы следствием. А именно:

- явление/оружие заставило ребят покинуть палатку
- явление/оружие не причинило абсолютно никакого вреда материальным ценностям
- явление/оружие не убило их в палатке и возле нее (шаман: не убило сразу)
- явление/оружие не убило их во время передвижения по глубокому снегу
- явление/оружие продолжало оказывать воздействие в лесу (шаман: погубило в принципе)

Что тут неверно?

И еще вопрос, отвлеченный, жителей Хиросимы убила бомба или военные? С точки зрения шамана.

Спасибо за подробную информацию от шамана.

Давайте, немного отвлечемся от дятловцев и обратимся к недавним трагедиям.

СШ ГЭС.
Стоимость ремонта - до 40 млрд руб. без учета того, что попилят.
Проводится массивная спасательная операция с привлечением более 1000 специалистов по поиску "живых". Хотя всем было понятно, что выжить они не могли в принципе. Те двое, кого вытащили - спаслись в воздушном пузыре под потолком, и то только потому, что уровень воды в помещении достиг уровня воды в нижнем бьефе и остановился. Остальные были в помещениях ниже, и спастись не могли в принципе (это ведь не герметичные отсеки подводной лодки. Даже если в нижних помещениях и оставался воздух - он моментально стравился через вентканалы и кабельные отверстия...).

И тем не менее спасательная операция на многие миллионы проводится. Государство предоставляет родственникам погибших адвокатов для грамотного оформления исков к РусГидро (за гибель) и к государству (за несвоевременное начало и неэффективность спасательной операции).

Это предыстория.
Что же там произошло на самом деле...

Дальше - сегодняшние слова из выступления Медведева:

Заметили? Всем все вроде бы ясно.

И вдруг...

Вот чинуши-пильщики уже начали искать прикрытие своим задницам. Теперь выясняется, вдруг, что плотина пострадала от землетрясения...
До это трындели про взорвавшийся трансформатор.... Потом нарисовались несуществующие "террористические группы", которые "взяли на себя ответственность" за "взрыв"...

Да и столь масштабная и дорогущая спасательная операция - тоже всего лишь прикрытие чиновных задниц...

_____________________________________________________________________________________________________________________________

К чему это я...
Да к тому, что вот мы прямо сейчас видим, как на наших глазах, ДАЖЕ в условиях колоссального развития информсистем (это вам не в 1959-м...) происходит формирование очередной "трагедии Дятловцев"...

Мне захотелось проанализировать факт наличия радиации на одежде дятловцев. Вот два ключевых момента из заключения эксперта:

1.  Исследованные твердые биосубстраты содержат радиоактивные вещества в пределах естественного содержания, обусловленного Калием-40.
2. Одежда загрязнена или радиоактивной пылью выпавшей из атмосферы или эта одежда была подвержена загрязнению при работе с радиоактивными веществами
или при контакте. Это загрязнение превышает, как я уже указывал норму для лиц,
работающих с радиоактивными веществами.

О чем нам это говорит ?  Кажется очевидным такой ответ: радиация была только на одежде, сами туристы от нее нисколько не пострадали. Этот вывод, прямо следующий из дела, отметает всевозможные «ракетные версии», где погибшие должны были сохранять жизнедеятельность уже после аварии, ибо в этом случае они непременно получили б дозу. Но так ли это на самом деле ?  Вот это я и хочу обсудить.
Достаточно ли было обнаруженного на одежде уровня радиации для того, чтобы вызвать изменения во внутренних органах ?  Сколько времени туристы могли подвергаться действию радиации до того, как ее следы можно было бы обнаружить в трупе ?  Какое поражение способна нанести (и способна ли) радиация живому человеку без того, чтобы обнаруживаться в органах ?  Головокружение, тошнота, что-то вроде этого ?  Можно ли по актам вскрытия увидеть следы «первичного» воздействия радиацией ?
Сразу поясню, зачем мне это. Дело в том, что если пройтись по факту покидания палатки бритвой Оккамы, который, как выяснилось, был англичанином, получается занятная штука. Единственная адекватная в тех условиях причина покидания – это как раз радиация. Поясню. Туристы расположились на ночлег, устроили привал, не суть важно. Затеяли разговор. А разговор шел о чудном происшествии, которое случилось с ними недавно. Не буду гадать насчет темы этого происшествия. Они что-то нашли, что-то увидели, что-то потрогали. Так или иначе, особых опасений у них это событие не вызвало. Но вот в процессе дискуссии кому-то приходит в голову, что случившееся с ними как раз опасно с точки зрения радиации !  И сразу все непонятные и странные факты складываются в цепь, и вот опасность уже почти ощущается руками. Запоздалое прозрение, так сказать. Но что делать ?  Избавляться от верхней одежды в первую очередь, потому как именно она приняла на себя «главный удар». И заметьте, именно так они сделали !  Именно так, а не иначе. Палатку тоже придется оставить, ведь она контактировала с окружающей средой. Никакой паники нет, все отступают к лесу. Да, вот поэтому следы такие «спокойные» !  Почему Золотарев не отдал свои бурки кому-то из девушек ?  Так они бы и сами не взяли !  В отличие от «темного» Золотарева, они хорошо представляли себе опасность…
Ну и т.д. здесь многие факты удачно объясняются.
А может все было совсем не так ?  А может…  Па-ба-ба-бам… Сейчас я новую вещь скажу !  Может, уже после смерти одежда трупов проходила некую санитарную обработку, в результате которой радиация и осталась ?  Версия «повторного вскрытия» имеет все права на существование. Тут и несоответствие трупных пятен, и странное молчание сыновей доктора Прудкова, и показания медсестры Солтер, и странное разложение трупов, и признаки их разморозки (банная кожа у Слободина). Только вот что это за обработка одежды могла быть ?

А вы бы как в такой ситуации поступить предпочли ?  Чем бы лечились ?

Так, к слову....

Лучевая болезнь после контактов с НЛО

В мае 1967 г. в штате Манитоба (Канада) любитель-геолог Михалек увидел два приземлившихся дискообразных предмета диаметром 11 м и высотой 3 м. Предполагая, что это какие-то американские аппараты, Михалек приблизился к ним и предложил свою помощь, но не получил ответа. Подождав минут 30, он подошел к одному из объектов, и в тот же момент на объекте открылся люк, из которого хлынул поток яркого света. Тогда Михалек, надев зеленые очки, просунул голову в этот люк, и увидел внутри объекта какие-то беспорядочно расположенные светильники. Потом он дотронулся до корпуса объекта прорезиненной перчаткой, которая мгновенно расплавилась. Вскоре люк закрылся, и объект начал вращаться по часовой стрелке, а поток излучаемого им жара воспламенил у Михалека одежду. Потом объект улетел, а на нижней части груди у геолога остались ожоги, расположенные в шахматном порядке. После этого случая у Михалека начались рвота, понос, стали отмирать клетки костного мозга и уменьшаться количество белых кровяных телец,что бывает при радиоактивном облучении. Он потерял в весе 10 кг., но остался жив.
Второй случай описан в газете "Нью-Йорк Таймс" (1983, 15 августа). Он произошел в декабре 1980 г. около Хьюстона, где 52 летняя Бетти Кэш попыталась приблизиться к зависшему перед машиной неизвестному яркому объекту, который излучал очень сильный жар и через 15 минут улетел. Вскоре после этого на голове и шее у Кэш появились узловатые нарывы и выпала клочьями половина волос. Врач, лечивший Кэш, заявил, что у нее были все признаки лучевой болезни.
Вот отсюда  http://nlo-pro.ru/luchevaya-bolezn-posl … -s-nlo.php

Здравствуйте. На этом сайте я новичок и не успела еще прочитать все форумы о Дятловцах до конца. Но все-же не хочется верить, что эта трагедия - результат воздействия "человеком на человека". Все же какие-то "природные катаклизмы" как-то гуманнее. Мне не совсем понятны позы погибших от замерзания ребят. Я видела несколько трупов замерзших. Они все инстинктивно сворачивались в комок "поза зародыша". Это ведь действительно инстинкт и никакой героизм или желание доползти до цели не могут противодействовать естеству. Возможно я не права и такая поза характерна не для всех умерших от обморожения. В связи с этим просьба к модератору и администратору - как можно посмотреть фото из спецархива (обсуждение которых было на предыдущих форумах). Описания даны подробные, но хочется сделать собственные выводы. Заранее благодарю.