понимаете о чем я:
то, что произошло с дятловцами совершенно невозможно и никак не объясняется;
но и то, что произошло с моей зажигалкой (выбывшей из строя) тоже я не могу никак объяснить. Кто это читает, могут просто мне не поверить, я бы тоже не поверил, если б такое мне кто-то сказал.

"Вы можете просто не знать. Всё, что там произошло можно объяснить словами. Осталось их найти. Что такое зажигалка? Это контейнер, форма, которая хранит известную нам энергию огня, но это всего лишь одна из её функций, которая даже визуально не угадывается..."
Вы тоже не поняли, что я хотел сказать в своем скромном посте.

"Следовательно, вы изначально заложили смысл, который понятен одному вам 
Но проблема то общая - попробуйте помочь всем нам понять её, а не только вас".
еще раз, я оказался в шоке, произошло то, что не имело права произойти, я лично своими глазами видел (а могу выйти на балкон и еще раз посмотреть) зажигалку, разбившуюся вдребезги (никто ее не трогал). И еще раз, я абсолютно никого и ни в чем не собираюсь убеждать. Но у меня зажигалка взорвалась! И это совершенно невероятно, только об этом и речь.

еще раз, я сказал отцу: это совершенно невозможно. А потом лично убедился, что возможно. Я бы не поверил, если б кто-то поведал мне такую историю.

И всё же ещё немного OFF...
Уважаемый mike117, однако при виде взорвавшейся зажигалки Вы с балкона не сиганули, подумав, что сейчас могут взорваться ещё сотни зажигалок вокруг? Или то, что воздух отравлен газом из зажигалки (он безвредный на самом деле). А может Вы НЕподумали, а то бы сиганули, что взрыв зажигалки это не взрыв вовсе, а она разлетелась от пули снайпера, который на Вас (спаси и сохрани) охотиться, и надо было срочно сигануть с балкона?....
И ещё немного.
Зажигалка, да обыкновенный контейнер. Недалее как будучи в сельской местности моего брата попросили забрать три трёхлитровых банки молока... Он поехал, поставил к пассажиру в ноги и ещё не успел тронуться, как оба услышали "дзинь..." и одна банка на глазах разлетелась. Три литра молока (лишь часть удержал корытцеобразный коврик) вылились на чУдное ковровое покрытие и проникли в полости чУдного нового Ниссана Патфайндер.....
Точечные напряжения оболочки-с.....
Прошу пардонов за OFF...

Ну не только в уголовном мире. Этим грешили и бойцы печально известного О. Дирлевангера во время Второй мировой и офицеры Русской Императорской гвардии при подавлении восстания в Прибалтике в начале ХХ века и финские белогвардейцы-шюцкоровцы и американские борцы за демократию во Вьетнаме. Каратели везде и всюду одинаковы. Только вот травма получена единомоменнтно, то есть от одного удара. А для того чтобы раздавить грудную клетку надо несколько прыжков (со слов очевидцев)

какие? Кункретно!!!!
Да запомните пожалуйста:  НЕ БЫЛО ОПОЗНАНИЯ ВЕЩЕЙ ПОСЛЕДНЕЙ ЧЕТВЁРКИ!!!
не было опознаний по принадлежности и вещей Юр! Только п"по логике"
И на двоих Юр ваще только двое штанов + трикушка Дорошенки! Т Е в зимнем походе у него только тонкие х\б и трико!

Проще говоря: очень похоже, что части вещей нету вообще! Нету знаменитой "курточки иск меха "Л Д , в которую милейший Иванов "приодел" Золотарёва в "Постановлении о прекращении"!

Если учитывать, что вещи сами не могут бродить по склонам, что даже сильнейшие тамошние ветры не удули напрочь найденные у палатки вещицы прочь и многое-многое другое, то именно вещи нам и расскажут про наличие имитации.

Ай молодца!

А давайте попробуем такую гимнастику ума:
авиапоиски и экипаж Гладырева-Карпушина -Патрушева обнаруживает  то, что Карпушин нам описал.

Каковы по идее дальнейшие действия штаба поиска? Ведь высадка какой-то группы с вертоля, верно?
а все поисковики вроде как уже в лесах? Но авиапоиски реально велись и ведь по идее на  случай удачи всё должно было быть предусмотрено -не может быть, что бы буде у авиаторов находка в Ивделе сели думу думать -че делать -у нас тута и послать-то некого, все на маршруте....

Ивдель, Ивдель... а также близлежащие посёлки...

Первоначально опубликовано Ивдельчанин c форума ТАУ

Ну продолжу...Леса за Вижаем почему-то считаются заповедником, хотя это обычная тайга и с людей требуют спец.разрешения для нахождения там.Но!!! так как у нас люди русские...естественно туда лезут охотники грибники и рыбаки( благо с дичью, ягодами и рыбой там всё в порядке).На этом форуме я прочитал такие строки, что мол увидеть туристы ничего не могли, т.к. маршрут согласовывали с высокими чинами( они бы не позволили ) и при поисках с воздуха бы всё было видно если где-то что-то.. Тут важно ещё добавить, что подавляющее большинство охотников-браконьеры( нет разрешений на охоту, на оружие и т.д.)а люди этим кормят свои семьи..Поэтому и информация только в их кругах где что и куда не ходить и кто где что видел.Так вот эти люди говорили мне, что в тех местах видели такие необычности...большие обычные пещеры в скалах или горах( которых тут куча)входы которых ЗАЛИТЫ БЕТОНОМ.Это я к тому, что ни с воздуха, ни даже проходя в паре километров и мысли не возникает, что тут кто-то есть.Больше того ..местные мужики находили в глубокой тайге брошенную технику..разбирали её, а запчасти продавали( ну русские они..)Знаю что брали туда и прибор для замера радиации, знаю что фон был завышен.Ну это все касается нашего времени(с 90ых). А вот старики рассказывали, как можно было инфаркт получить, когда собираешь грибы себе,поднимаешь голову, а там стоит военный дядя и говорит..мол идите отсюда в обратном направлении ине оборачивайтесь и чем скорее тем лучше..причём для вас..
(как правило это были не офицеры а обычные солдатики).. Ну и уходили естественно без лишних вопросов.... Вот так-то...

"У нас в АиФ корректор говорит, что в поселке, соседнем с Вижаем, у нее живет и жила в те годы родня. Она с родителями туда ездила в детстве и позднее поддерживала связь. Так вот она говорит, что в этом поселке ни для кого не секрет, что туристы погибли при испытании какого-то оружия. В поселке, мол, все знают, что в тех местах постоянно шли испытания; иногда им сообщали об этом, иногда нет.
однажды просили не открывать окна и форточки в течение нескольких часов или целого дня..."

Из беседы с корреспондентом АиФ Паньшиной Зинаидой
Вот такой текст...
Привет, Оля! Что же до корректорши, то... В общем, щас я тебе прям с диктофона процитирую ее слова

ОВ : т е это-текст диктофонной записи?
- да, это дословно с диктофона - мы когда разговаривали, я записала.
- В 80-е годы у меня там жила сестра с семьей. Она говорит, у них прямо по радио объявляли, мол, детям давайте молокл с медом, и другие рекомендации давали, потому что, там химический выброс. Там же полигод был испытательный для испытания какого-то оружия. Он и сейчас, он всегда был там.

- У нее бывший муж был охотник. Они жили на Вижае тоже, и вот он ходил на охоту. Рассказывал тогда: идешь по лесу, никого нет, все тихо вокруг, никаких прегдад или там оград. И вдруг... военные появляются. как часовые. Хотя ни загородки, ни колючей проволоки...

- И вот они откуда ни возьмись появляются: здесь охраняемая зона, здесь нельзя.

- И то, что случилось с дятловцами - все убеждены, что это связано с военными. все местные жители убеждены. Но это как доказать?

Оля, я просто цитирую тебе то, что говорила Людмила Яковлевна. Кстати, фамилии ее я не знаю, к стыду своему. ну мне просто этого до сих пор не нужно было ))))
     http://pereval1959.forum24.ru/?1-2-0-00000001-000-20-0

Отредактировано HelgaOV (2009-09-01 08:33:04)

Это в самом практическом смысле: для поисков авиаразведка применялась - не для перелётов с вымпелами же туда загнали аж семь самолётикофф!

И вот - ведь как-то предусматривался вариант, что именно авиаторы  обнаружат группу, верно?

Обнаружат, и штаб вышлет туда вертоль с некой группой обеспечения, так? Или что-то подобное?

У нас ЕСТЬ воспоминания членов одного экипажа (а то, что эти люди были в одном экипаже у Григорьева в записках сказано!).
Пусть  воспоминания Патрушева в весьма импульсивном пересказе его вдовы, но в той части, где описывается первообнаружение летчиками палатки и двух трупов непосредственно около  - всё сходно с воспоминаниями штурмана Карпушина!

Просто нам надо сделать ещё один шаг: понять, что была группа высаженная по наводке Карпушина и она обнаружила ситуацию а абсолютно "непредъявляемом общественности" виде, наскоро,  как успела, настряпала инсценировку...убрав тела в ручей и, возможно наделав ещё что-то, чему просто вообще не осталось следов.

Я работал в одном структурном подразделении ГРАУ и общался с начальниками некоторых полигонов. Там полигонов нет. И не было. Если только это не полигон какой-либо другой структуры. Но тогда там испытывали не ракеты.

Эти кордоны называются оперзаставы. Я встречался с ними в карельской тайге. Но никаких зверского вида "эскадронов смерти" я не встречал. Я от этих людей даже простого хамства (в духе наших доблестных гибэддэшников) в свой адрес не наблюдал. В оперчасти зоны служат не дураки и с первого взгляда отличают "ЗК" от местного охотника или туриста.

А кушать военные что будут? При дислокации в/ч нужна хотя бы дорога для подвоза ГСМ, МТО и др. Вот лагеря могли быть. Там в случае голода и невозможности подвоза корма у "хозяина" всегда есть лицензия на оленей. Собирается бригада "ЗК" из надежных и на охоту. Такая практика в отдаленных районах существовала. Все равно бежать некуда.

Насчет нераскрытых тайн, подобных дятловской, вспомнил недавно рассказанную быль. Есть у нас одно село ближе к взморью, там в первой половине 20-го века жил набожный народ. В основном они занимались ловлей рыбы. Был как-то церковный праздник, во время которого нельзя было работать, не скажу как называется, но не Пасха... А там рыбачки, целая артель поставила сети. И эти сети надо было срочно проверять и снимать. И вот несмотря на протесты сельчан несколько парней из этой артели, не скажу точно, 7 или 9 решили ехать на взморье на большой лодке. Ну и пропали. Нет и нет. Ну и кинулись их искать, а когда нашли, открылась жуткая картина - двоих нашли позже утонувших в сетях, а вот остальные сидели или лежали в лодке, со следами ужаса на лице. Их сразу обнаружили. Никаких повреждений на них не было. Вот так... Рассказывала бабушка знакомого, которая была свидетельницей этого жуткого случая...

Нейтронные бомбы были гораздо позже разработаны, уже в 60-х..

Палатку бы снесло точно таким взрывом, если уж елочки опалило. Кстати, Иванов упорно натягивал эту версию НЛО, на инопланетян можно все что угодно свалить. Потому и опаленных елочек могло и не быть.

И опять хочу спросить - почему только в воспоминаниях одного поисковика (Шаравина?) указывалось наличие в палатке сверху скомканных одеял распиленной на куски лыжной палки. Это любопытная деталь, но до сих пор никто на нее почму-то не обращает внимание. Если это на дрова, то дров в печке было много. Для чего дятловцы пилили лыжную палку на части?