Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Перевал Дятлова -6

Сообщений 211 страница 240 из 1000

211

Ослепнуть они могли только временно, в самом начале. Потом их действия приобретают статус осмысленных действий зрячих людей. Могда быть временная слепота. А тогда зачем они оставили на палатке горящий фонарик, если бы они были ослепшие?

Да, и потом... я конечно не психолог, но все-таки мне кажется в ситуации ослепления было бы верхом безумия куда-то брести от палатки. Они бы забились в нее кучей и сидели, никуда не двигались... У меня был случай... так... с другом поехали на дачу и кидались на речке илом, мне оба глаза залепило и я часа три не видел, никуда сам не передвигался.. сначала друг за руку водил, потом отец в травмпункт отвез. То же в армии было, когда нас заставили сварщику помогать, монтировать забор из сетки рабица, а масок не дали. Я так нахватался зайчиков, что ослеп на сутки. Желания идти куда-либо не было, а только забиься на кровати и ждать просветления...

Отредактировано Димка погодин (2009-09-04 08:43:41)

212

В безлунную метельную ночь никакого ослепления не надо - и так в двух шагах ничего не видно.

213

Тем не менее они нашли дорогу вниз. Значит, там было не так уж и темно.

214

Или просто была необходимость идти вниз осознанная.Возможно и после ослепления(например-от ослепления вспышкой альтернативного топлива,и записи в дневнике со специальной оговоркой-что обещано им было,что будет у них отопление "паровое""сконструировано"-тоже какие-то корни реальные имеет.... -эта запись-дорогого стоит,однако....).

215

LAVER написал(а):

записи в дневнике со специальной оговоркой-что обещано им было,что будет у них отопление "паровое""сконструировано"-

Laver, Вы уже столько раз об этом говорили... Но ни разу (на моей памяти) - конкретно: что это за топливо могло быть? Чтобы: а) внешне похоже на соль, б) в сухом виде дает эфект обогрева (тлеет, разлагается или еще что с выделением тепла и достаточно медленно), в) в отсыревшем виде выделяет едкий или ядовитый газ или дым... или вот теперь - вспышку дает ослепляющую... Что это за вещество или смесь веществ? Состав, формула - хоть какой-нибудь вариант...

216

Dr. San написал(а):

Да элементарно."Раз на ноге Дубининой половинка штанов Юр - значит Юры умерли раньше Дубининой."
            Вот и вся "хренология" дятловедческая....

Если точнее, то это взято из проекта постановления о прекращении дела. Причем в оригинале проекта слов о радиации уже нет.

217

Tuapse написал(а):

А о чем именно вы не знали ?  Если что, я готов поднять соответствующую тему...

Про снятие группы УПИ, которая должна была идти почти в те же места с маршрута.

218

Димка погодин написал(а):

Да, и потом... я конечно не психолог, но все-таки мне кажется в ситуации ослепления было бы верхом безумия куда-то брести от палатки. Они бы забились в нее кучей и сидели, никуда не двигались... У меня был случай...

У Вас был случай совсем другого рода. Вы знали причину своего ослепления, они нет и совершено инстинктивно нашли место своего расположения небезопасным.

Димка погодин написал(а):

Тем не менее они нашли дорогу вниз. Значит, там было не так уж и темно.

Слепому определить где верх, а где низ - не проблема. Проблема выдержать точность маршрута, что и наблюдалось в отклонении на пути к лабазу.
Дело в вот в чем. Шансы узнать причину гибели дятловцев на сегодняшний день равны нулю. Споры идут в основном по мотивациям действий группы. А действия их были совершенно немотивированы. Ни с какой стороны. Для объяснения причин мотивации не хватает информации, люди оперируют тем, что у них есть, а есть не густо. Поэтому нужно либо принять версию следствия и отталкиваться от того, что все, что написано в следственном деле, примерно так и было, либо же придумывать свои версии, но опять-таки, вследствии недостатка информации эти персональные версии так же легко разбиваются, как и создаются.
Посему, если хотите, давайте остановимся на мотивации и прикинем, что могло послужить причиной ИМЕННО ТАКИХ действий дятловцев? (Кстати, если найдется очень грамотное описание мотивации, то будет большая вероятности и нахождения причины случившегося) Я долго думал над этим и только слепота, полная или частичная объясняет практически в полной мере описанное следствием положение вещей.

219

Димка погодин написал(а):

Они сняли их, чтобы удобнее было карабкаться на кедр? Когда-то на ярмарках был столб, на который надо было карабкаться за призом, помните. Так чтобы на этот столб карабкаться, смельчаки снимали с себя все практически, потому что одежда мешала лезть.

Не надо таких уж "оборотов" и сравнений. По свидетельствам нынешней экспедиции даже сейчас на кедр 12-летний ребёнок залез за 12 секунд.

По части следов-столбиков.
Вчера по спутнику показывали фильм про наблюдения за белым медведем. Там исследователи надлюдали за самкой с двумя мелкими. Нашли самку по следам практически (не больше) суточной давности. Тундра. Температура минус 30-40гр.С, ветер. Исследователи в масках. Нашли следы в виде столбиков от последней лёжки медведицы (не более 5 чаов назад). Следы в виде столбиков!!! Прямо как на тех фото. При приближении к зверю следы (столбики становились всё ниже, и в непосредственной близости были видны в виде углублений.
А вот до лёжки следов не сохранилось ни в каком виде.

steamloc написал(а):

Я долго думал над этим и только слепота, полная или частичная объясняет практически в полной мере описанное следствием положение вещей.

Да, это обстоятельство, что следы идут шеренгой, и свидетельствуют о медленном отходе действительно может говорить "за то".
Но тут как то мне не понятно всё-таки, чего уходить то, если ты не видишь - от чего уходишь?
А твот мне понравилось, Буянов в "своём репертуаре":
Например, однозначно установлено, что травмы дятловцев нанесены пластовой лавиной, - никаких других серьезных объяснений в тех условиях нет.

Отредактировано Лонжерон (2009-09-07 13:05:23)

220

Лонжерон написал(а):

Вчера по спутнику показывали фильм про наблюдения за белым медведем. Там исследователи надлюдали за самкой с двумя мелкими. Нашли самку по следам практически (не больше) суточной давности. Тундра. Температура минус 30-40гр.С, ветер. Исследователи в масках. Нашли следы в виде столбиков от последней лёжки медведицы (не более 5 чаов назад). Следы в виде столбиков!!! Прямо как на тех фото. При приближении к зверю следы (столбики становились всё ниже, и в непосредственной близости были видны в виде углублений.
А вот до лёжки следов не сохранилось ни в каком виде.

Т Е столбики из впадинок образуются прямо на глазах?!
И исчезают весьма быстро?!

Я всё-таки надеюсь, что у кого-то будут сведения по состоянию НАШИХ столбиков через недельку-другую после обнаружения. Ну ведь должно же это у кого-то из поисковиков быть в воспоминаниях!

221

HelgaOV написал(а):

Е столбики из впадинок образуются прямо на глазах?!
И исчезают весьма быстро?!

Так чтобы "прямо на глазах, нет, конечно, но через 3 часа....где то так.
А вот пропадают часов за 4-5 - в ноль.
Ветер, ветер главная причина формирования и последующего сдувания столбиков.
Заметьте, условия очень и очень идентичны!!! Низкая температура и ветер.

222

Лонжерон написал(а):

Так чтобы "прямо на глазах, нет, конечно, но через 3 часа....где то так.
А вот пропадают часов за 4-5 - в ноль.
Ветер, ветер главная причина формирования и последующего сдувания столбиков.
Заметьте, условия очень и очень идентичны!!! Низкая температура и ветер.

скорость образования столбиков из впадин соизмерима со скоростью ходьбы медведицы, как я поняла...

Есть две вещи, которые приводят меня в полное изумление: скорость исчезновения следов на перевале и состояние снега в ручье! пол столетия народ, типа как пытается разгадать что-то о трагедии, для этого ходит на перевал и вот итог: никто ничего не может сказать об этих двух происходящих каждую зиму явлениях!

Как точно сказал про такие посещения Ивдельчанин"пофоткаться!

223

steamloc написал(а):

Слепому определить где верх, а где низ - не проблема. Проблема выдержать точность маршрута, что и наблюдалось в отклонении на пути к лабазу.

Отклонение могло и быть, но слишком оно явно выражено уже рядом с палаткой. То есть путь к лабазу - по оси палатки, а путь к кедру - перпендикулярно ему. Просто этот путь к кедру - наименьшего сопротивления раз - он вниз, а два - вектор угрозы мог быть близок к линии лабаз-палатка.

Если бы они сбились с линии палатка-лабаз, то их путь был дугообразным, а тут явно выраженный прямой путь палатка-кедр. Да и сбиться на 90 градусов на длине пути 1,5 км - согласитесь, надо суметь.. Нет, они видели куда идут, а если в тех погодных условиях они видели куда идут, значит там был свет. Сильный свет и этот свет как раз был причиной их ухода.

224

steamloc написал(а):

Споры идут в основном по мотивациям действий группы. А действия их были совершенно немотивированы. Ни с какой стороны. Для объяснения причин мотивации не хватает информации, люди оперируют тем, что у них есть, а есть не густо.

Да, любая деталь наблюдающаяся около палатки или внутри нее друг друга взаимоисключают. То есть они покинули палатку достаточно быстро, практически в панике, но при этом кто-то предусмотрительно оставил фонарик на скате, хотя фонарик они могли бы взять с собой, значит они надеялись сначала отойти от палатки, а потом вернуться, когда угроза исчезнет. И это не было помутнение от инфразвука, тогда бы им было не до фонарика. Потом характер следов - они шли медленно, они шли организованно. Значит угроза была не то что неявной, она была, но тут было два варианта - попадет не попадет или у них был запас времени. Но тогда почему они не удосужились надеть ботинки? И для чего на одеялах валялись куски распиленной лыжной палки? То есть при таком обилии несуразностей вычислить мотивацию невозможно. А уж связь поражений внизу с причиной ухода из палатки наверху - как это связать, есть ли вообще связь и не является ли это практически невозможным совпадением двух невзаимосвязанных явлений? Лавинка могла бы все объяснить, но они ушли из палатки на своих ногах, все девять и целыми дошли вниз, несомненно.

225

steamloc написал(а):

Посему, если хотите, давайте остановимся на мотивации и прикинем, что могло послужить причиной ИМЕННО ТАКИХ действий дятловцев?

Скажем так... я лично предполагаю, что это были испытания унаследованных от немцев фу-файтеров. Дело в том, что тот район располагался по линии возможного полета американских высотных самолетов-разведчиков. И аппараты, подобные этим самым документально зафиксированным фу-файтерам могли повлиять на решение америкосов совать свой нос куда не следует. То, что фу-файтеры существовали и успешно действовали в английском небе во время ВОВ, документально зафиксировано, я даже приводил снимок с самолетов союзников. Гитлеровские ученые могли оказаться в СССР, могли работать на закрытых заводах в Сибири, могли проводить испытания. Ракеты туда не долетали, нейтронного оружия даже в проекте не было, НЛО было под еще большим вопросом, а "огненные шары" - вполне. И склон там был оплавлен и елочки обожжены. Такая штука могла пройтись низко над палаткой и склоном и напугать туристов. Тут и бегство и видимый путь отступления. Фантастика, в своем роде, но тоже имеет право на существование....

226

Димка погодин написал(а):

Если бы они сбились с линии палатка-лабаз, то их путь был дугообразным

Их путь как раз дугообразный, только не в сторону лабаза, а в противоположную.
http://s59.radikal.ru/i164/0908/d5/0f32cf450de8.jpg
http://s48.radikal.ru/i120/0908/b3/a74b84efbfa0.jpg

227

Лонжерон написал(а):

Но тут как то мне не понятно всё-таки, чего уходить то, если ты не видишь - от чего уходишь?

Уходят от того места, где получены травма, в смысле, слепота. Тем более, им могла быть неизвестна даже причина ослепления. По-моему это нормально.

Димка погодин написал(а):

То есть они покинули палатку достаточно быстро, практически в панике, но при этом кто-то предусмотрительно оставил фонарик на скате, хотя фонарик они могли бы взять с собой

То, что оставили фонарик сразу перед уходом - не факт. Его могли там и раньше оставить, могли забыть, много "могли".
Факт только в том, что он был на палатке. Кстати, а где именно на палатке он был?

Димка погодин написал(а):

это были испытания унаследованных от немцев фу-файтеров.

А что это?

Отредактировано steamloc (2009-09-08 10:36:43)

228

steamloc написал(а):

Уходят от того места, где получены травма, в смысле, слепота. Тем более, им могла быть неизвестна даже причина ослепления.

А какой фактор мог подействовать таким образом? Из природных ничего на ум не приходит, а техногенные опять-таки подразумевают всевозможные "зачистки", но

steamloc написал(а):

Ни одна спецслужба мира не сделает такую зачистку, после которой возникает вопросов на пятьдесят последующих лет.

Отредактировано Aryan II (2009-09-08 10:47:37)

229

steamloc написал(а):

Уходят от того места, где получены травма, в смысле, слепота. Тем более, им могла быть неизвестна даже причина ослепления. По-моему это нормально.

И не одеваются, и не обуваются. Не предпринимают попыток разжечь печку - дрова то были. Нет, идут "на ощупь" в туда, где дрова и зрячему в темноте не просто найти.....
Не катит....ИМХО.

230

Ilya написал(а):

Laver, Вы уже столько раз об этом говорили... Но ни разу (на моей памяти) - конкретно: что это за топливо могло быть? Чтобы: а) внешне похоже на соль, б) в сухом виде дает эфект обогрева (тлеет, разлагается или еще что с выделением тепла и достаточно медленно), в) в отсыревшем виде выделяет едкий или ядовитый газ или дым... или вот теперь - вспышку дает ослепляющую... Что это за вещество или смесь веществ? Состав, формула - хоть какой-нибудь вариант...

Я об этом просто очередной раз напоминаю-что такая запись была,она дорогого стоит,возможно представляет из себя эта запись редкую ниточку к разгадке случившегося там ....

Подобные смеси-гигроскопичны.Если отсыреют-то начинается непредсказуемаю реакция-бывает-стреляют,бывает-взрываются вместо горения...
Терпиниит раньше они применяли в своих походах.Об этом в их дневниках предыдущих походов-записи имеются соответствующие....Теперь-в этом походе о нем-ни записи нигде нет-значит ссобой в этот раз почему-то его не брали,может вместо него что-то помощнее взяли ссобой?
А?
Ведь как-раз в этот раз что-то с ними там произошло.
Или нет??
И вот опять-же-шаманы говорят о том-что вспышка была....которая не убила их,но послужила толчком....
И из палатки куски зачем-то вырезаны...
И имитация обгорелых конечностей в костре имеется зачем-то в деле...

Вот я и говорю-что тема это нешутейная,однако...про спецзамес для альтернативного отопления палатки-на который,возможно и была ставка у дятловцев.

Кстати-Земная вполне тема,не из заоблачных....

Отредактировано LAVER (2009-09-08 13:21:31)

231

LAVER написал(а):

И из палатки куски зачем-то вырезаны...

"... обсуждался вопрос о повреждения палатки. Специально уточнил у Михаила Петровича. После нахождения палатки они действительно разорвали ее борт с целью проникнуть в палатку и осмотреть ее. Это было сделано с помощью ледоруба, найденного рядом с палаткой. Они прорвали ткань горизонтально в районе конька палатки и потом рванули полотно вниз, соответственно нанеся горизонтальные порывы." (Алексей Коськин)

232

steamloc написал(а):

А что это?

http://i032.radikal.ru/0909/d6/07528bc165e4.jpg

Особенно волновали командование США и Англии сообщения летчиков союзной авиации о встрече в воздухе с непонятными светящимися сферами, впоследствии названные фу-файтерами, которые преследовали самолеты при выполнении боевых вылетов. Скажем сразу, что подобные объекты заметили не только летчики США и Англии, но о таких встречах докладывали и наши советские летчики. 

Вот, что писала пресса тогда по поводу этих случаев. В сообщении, опубликованном в газете "Уэльс аргус" от 13 декабря 1944 года, говорилось: "Немцы разработали "cекретное" оружие как бы специально к рождественским праздникам. Это новое оружие, предназначенное для воздушной обороны, напоминает стеклянные шарики, которыми украшают рождественскую елку. Их видели в небе над немецкой территорией, иногда поодиночке, иногда группами. Эти шары серебряного цвета и, по-видимому, прозрачные" (3). 

Газета " Геральд трибюн" от 2 мая 1945 года писала: "Нацисты, похоже, запустили что-то новенькое в небо. Это таинственные шары - фу-файтеры, несущиеся рядом с крыльями бьюфайтерсов, вторгающихся на территорию Германии. Пилоты, выполнявшие полеты по ночам, сталкивались с загадочным оружием на протяжении месяца. Никто не знает, что это за воздушное оружие. "Огненные шары" появляются внезапно и сопровождают самолеты на протяжении нескольких километров. Скорее всего, они управляются по радио с земли..." (3). 

В показаниях летчиков отмечалось также, что при встрече с фу-файтерами часто выходила из строя электроника и барахлили двигатели. Есть сведения, которые стали уже известны после войны, что проблемой создания подобных фу-файтеров занимались технические инженеры и конструкторы вермахта. 

Однако и немцы были не менее озабочены появлением таинственных объектов, которые часто пролетали над их секретными полигонами и принимались ими за новые американские самолеты. Немцы даже создали для их исследования при люфтваффе специальную секретную группу - "Зондербюро-13", а вся работа велась под кодовым названием "Операция Ураниус" (4,6). 

Безусловно, что немцы тоже наблюдали какие-то загадочные устройства и старались понять их технологию. Может данные наблюдения и придали столь стремительный импульс в разработке летающего диска. Не исключено и то, что операция "Ураниус" могла быть заведомо хорошо спланированной дезинформацией противника. 

Теоретические разработки немецких ученых в Геттингене и Аахене, находили практическое применение в лабораториях DVL в Адлершофе и на ракетном исследовательском полигоне в Пенемюнде. Известно, что на экспериментальном центре люфтваффе OBF в Обераммергау, Бавария, немцы проводили работу над аппаратом, способным замкнуть систему зажигания другого самолета с расстояния около 30 метров, путем создания мощных электромагнитных полей. Захваченные после войны специалисты по ракетной технике и документы подтверждали, что немцы разрабатывали сверхсекретный проект самолета-диска, различных модификаций, лишенного всех выступающих частей и управляемого мощной турбиной или реактивным двигателем. Одним словом, это вполне мог быть небольшой летающий диск, автоматически преследующий вражеский самолет и выводящий из строя двигатель. И этому есть серьезные подтверждения (3). 

Ренато Веско, известный авиационный инженер, в свое время работающий на немцев, в этой связи приводит интересные сведения. Он говорит, что к 1945 году LFA в Фолькенроде и исследовательском центре в Гвидонии работали над созданием самолета без выступающих частей, управляемого мощным турбинным двигателем. Это и был так называемый фу-файтер, точнее, "огненный шар", разработанный в Фолькенроде и Гвидонии и сконструированный уже в авиационном институте в Винер Нейштаде при поддержке исследовательского центра FFO. Фу-файтер представлял собой бронированный летающий аппарат в виде диска, оснащенный специальным турбореактивным двигателем и радиоуправляемый с момента взлета, который притягивался выхлопными газами неприятельского самолета и автоматически следовал за ним, выводя из строя радар и систему зажигания (3). 

В дневное время этот объект был похож на серебристый шар-светящийся диск, вращающийся вокруг своей оси. Ночью он походил на огненный шар. По словам Ренато Веско, "таинственное свечение вокруг него, образующееся благодаря богатой топливной смеси, и химических добавок, которые прерывают поток электричества, перенасыщая ионами атмосферу у концевых частей крыльев или хвоста, подвергают радар H2S действию сильного электростатического поля и электромагнитного излучения" (3). 

Под бронированной обшивкой фу-файтера находился, по словам Веско, слой алюминия, который служил защитным механизмом. Пуля, пробивающая обшивку, автоматически устанавливает контакт с переключателем, выключает максимум механизма ускорения, и фу-файтер взлетает вертикально в зону недосягаемости. Поэтому фу-файтеры быстро и улетали, когда их обстреливали (3). 

Веско также заявил, что основные принципы фу-файтера были позже использованы в более внушительном симметрично закругленном самолете истребителе "шаровая молния". Думается, что фу-файтеры были начальным звеном сверхсекретного проекта "Фау-3", который впоследствии перерос в грандиозный проект по созданию пилотируемых летающих дисков. Но сначала факты (3). 

http://anomalia.kulichki.ru/text8/376.htm

Пардон за флудятину.

233

Aryan II написал(а):

LAVER написал(а):
И из палатки куски зачем-то вырезаны..."...

обсуждался вопрос о повреждения палатки. Специально уточнил у Михаила Петровича. После нахождения палатки они действительно разорвали ее борт с целью проникнуть в палатку и осмотреть ее. Это было сделано с помощью ледоруба, найденного рядом с палаткой. Они прорвали ткань горизонтально в районе конька палатки и потом рванули полотно вниз, соответственно нанеся горизонтальные порывы." (Алексей Коськин)

Пардон-ошибся-невырезаны,а вырваны......

И вырваны очень интересно-с перерывом нижнего шва -тройного (или четверного) поперек без характерных для этого повреждений полотна у самого края шва....
Жаль ,кстати-не уточняется-как ледорубом можно рвать ткань??Ну проколоть-можно,сделать разрыв до низа потом руками-тоже можно,а зачем вырывать куски полностью-то,понизу горизонтальные разрывы делать??Тем более-такой хитрый по форме вырыв немалый сделав??
Ненастоящей историей это попахивает.Да и потом-куда-то запропастились эти вырванные куски......не иначе-манси на штаны себе их стащили....

234

Что-то на них было, на этих местах палатки, вот и вырвали. Неспроста они.. Достаточно было просто Г-образный разрез сделать. Может и поисковики постарались, но по чьему-то заданию. А уж что на этих кусках, остается только гадать.

235

LAVER написал(а):

Жаль ,кстати-не уточняется-как ледорубом можно рвать ткань?

А нет проблем. Как топором разрубается все, включая двойной-тройной шов и дальше руками. Учитывая, что полотнище было не натянуто, а лежало в складках под снегом там и рвать-то осталось мало чего.
У Вас есть основания не доверять поисковикам?
Кусок могло просто отнести ветром, им не до того было. Они надеялись найти живых и боялись найти трупы. Совсем молодые в то время ребята.

236

Учами написал(а):

А нет проблем. Как топором разрубается все, включая двойной-тройной шов и дальше руками. Учитывая, что полотнище было не натянуто, а лежало в складках под снегом там и рвать-то осталось мало чего.
У Вас есть основания не доверять поисковикам?
Кусок могло просто отнести ветром, им не до того было. Они надеялись найти живых и боялись найти трупы.

А как понимать это: "...Из протоколов следствия: "...Палатка вся почти засыпана снегом: от нее торчал один конек со стороны входа. Вход был открыт, из него высовывались простыни, служившие пологом. При раскопках обнаружилось, что скат палатки, обращенный к склону, разорван, в дыре торчала меховая куртка. Скат же, обращенный к спуску, был разорван в клочья..."?

237

Из отчета московских мастеров...
"В настоящее время на место поисков вылетела группа альпинистов во главе с тов. Кикоиным. Поиски продолжаются...
Эта группа прибыла на перевал 5-6.03.1959. В ее составе прибыл Бартоломей (см. форум24)

Если я правильно понимаю, речь идет о А.К.Кикоине. О его уровне как физика-экспериментатора и альпиниста
можно много прочитать в сети. Краткая справка (http://berkovich-zametki.com/Nomer24/Kikoin1.htm):

КИКОИН Абрам Константинович (Кушелевич) (1914, Жагаре, Литва - 1999, Екатеринбург). Физик-экспериментатор, профессор
Уральского ун-та. Окончил Ленинградский политехнический ин-т, работал в Ленинградском физико-технич. ин-те (1934-1936)
, в Украинском физико-технич. ин-те (Харьков, (1936-1941), Ин-те физики металлов (Свердловск, 1945-1971), преподавал
в Уральском политехническом ин-те (Свердловск, 1946-1953), Уральском государственном ун-те (Свердловск, 1965-1985).
Автор учебников "Физика-9" (совместно с И. К. Кикоином) н "Физика-10" (совместно с И. К. Кикоиком, Э. Е. Эвенчик и
С. Я. Шамашем) и учебника "Молекулярная физика" для вузов (совместно с И. К. Кикоином), большого количества
научно-популярных статей по физике в журнале "Квант" и др. изданиях. Осн. научные работы в области физики низких
температур (совместно с Л. В. Шубниковым выполнил первые в СССР исследования свойств сверхтекучего гелия), физики
металлов и сплавов, физики радиационных дефектов. Один из старейших советских альпинистов.

Уровень его в обеих областях неслабый. Вопрос: он лично там был?
Если да - то может быть его присутствие объясняется скорее научной спецификой? С точки зрения альпинизма -
там далеко не Эверест

238

Димка погодин написал(а):

я лично предполагаю, что это были испытания унаследованных от немцев фу-файтеров.

Имей немцы фу-файтеры неизвестно был бы вообще этот форум, а если и был то неизвестно на каком языке велось бы общение. Эти "шары" были и остаются загадкой, (если они вообще существовали). Согласно различным источникам их встречали повсеместно, в том числе и над Тихим океаном, где немцев и близко не было. К тому же пилоты Люфтваффе и сами их стремались, считая оружием союзников. Но это ладно, какому-нибудь там штаффель-капитану не будут докладывать, что придумали в секретных лабораториях Рейха. Дело в другом. Какой прок от оружия, которое ни разу не причинило никакого вреда, не уничтожило ни один самолет противника? И это в то время, когда "летающие крепости" стирали с лица земли германские города. Если какой-нибудь янки с расшатаной нервной системой принял отсвет зенитного прожектора от облаков за секретное оружие, это еще не значит, что у немцев оно действительно было, а потом накрыло туристов на Урале. Любители аномальщины очень любят на своих ресурсах выкладывать всякую ересь, с подачи тех же америкосов, которые до сих пор омрачены тем, что им вломили в Арденнах, вот и выдумывают фу-файтеры и всякую прочую херню. Скоро договорятся до того, что и Перл-Харбор разделали с помощью "огненных шаров", которые вывели из строя все РЛС...

239

Учами написал(а):

А нет проблем. Как топором разрубается все, включая двойной-тройной шов и дальше руками.

У топора есть лезвие,и у ледоруба-нет лезвия,это по сути-кирка,им дырку только пробить можно,а дальше им орудовать-не имеет смысла-дальше надо рвать руками.
В таком случае воспоминания будут типа:"Разорвали руками полотно палаточное,да и делов-то"-а тут про ледоруб имеет место быть.Каким боком им рвали палатку??Как им рвать можно??

240

Димка погодин написал(а):

При раскопках обнаружилось, что скат палатки, обращенный к склону, разорван, в дыре торчала меховая куртка.

А собственно, для чего была куртка в дыре? Ее пытались вытянуть из засыпанной палатки через дыру или курткой палатку заткнули изнутри? Неужели не нашлось ничего, чем можно было заткнуть дыру и пожертвовать именно своей курткой, которая как говорится, ближе к телу? Да и потом во-первых это ненадежная затычка и во-вторых, если разрыв образовался от давления снежного наноса, то заткнуть дыру, заваленную снегом, изнутри было бы поблематично наверное...