Нет, я цитировал не Буянова, а Атманаки (протокол).

Что касается ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, что лыжи воткнули после схода лавины, то очевидно, что их воткнули В ЛАВИНУ и их должна была бы постигнуть судьба лавины, т.е. их бы сдуло.  Или же для них в стороне от палатки специально вырыли яму глубиной в лавинный снег, чтобы воткнуть именно в "долавинный" слой?

Ваше предположение, о том, что лыжи воткнуты спасателями вполне допустимо, как и все другие, но вызываает вопрос: где взяли спасатели эти лыжи?
- они ЛЕЖАЛИ недалеко от палатки и их за месяц не занесло снегом как трупы и палатку и не снесло вниз по склону ураганными ветрами?
- они стояли ВОЗЛЕ палатки незакрепленные и спасатели их просто переставили, но что это меняет?
- они стояли/лежали закрепленные возле палатки, но спасатели их открепили и поставили в сторонке, чтобы не мешали, никому не сказав? А в протоколах записали, что лыжи стояли неподалеку? имхо, тут какая-то натяжка.

Зато вот тот факт, что спасателям лыж не хватало и они воспользовались даже тремя парами лыж, вытащенных из-под палатки, ну уж наверняка и этими лыжами, устоявшими наперекор ветрам и лавинам, отражен в протоколах, аккуратно выкладываемых Буяновым.

Ниже всех был виден один след в ботинке. Очень хорошо отпечатался каблук и пяточная часть, а промежуточная часть не отпечаталась. (протокол Чернышова)

ИМХО то же что и с распущенными /длинными  волосами...

Мы читаем и глаз замыливается...
Сейчас есть возможность знакомиться с документами -там столько интересного...
ПРО то описан в протоколе  единственный такой след или следы одного человека - судите сами..

мне неловко обсуждать версию без автора, но она относится к схеме "убежали не раненными, убились внизу".
Там очень плохо обосновано получение травм. Насколько я помню - драка на снежном карнизе, который потом падая, раскладывает всех вдоль по ручью...
Когда говорят о восьмиметровой глубине ручья как-то умалчивают о том, что там не отвесные склоны. О том, что на дне обязательно был большой слой снегу... они могли бы там погибнуть, но вот так травмироваться - нет. Для этого им надо было упасть о голые камни.

Отредактировано HelgaOV (2009-11-29 16:47:46)

"Штирлиц, что вы только не придумаете, лишь бы не ехать на картошку!" (с)

Е.В. о Шаравине: "О паре лыж, обнаруженных вне палатки, он сказал, что эта пара стояла воткнутой у входа в палатку, - по крайней мере, так он помнит. Он не помнит, чтобы эта пара как-то подкрепляла палатку или была с ней связана оттяжками."

Отредактировано Andriy (2009-11-29 18:17:09)

Благодаря новым данным, предоставленным Буяновым, спор ваш вполне можно разрешить. Внимательно читаем Атманаки.

«Вместе с двумя людьми из команды Слобцова и проводниками мы с Борисовым прочесали склон ниже и правее палатки (если смотреть вниз встретив двух манси и товарища полувоенного типа, впоследствие оказавшимся начальником пожарной команды гор. Ивделя. Они указали нам, что километрах в двух ниже нашли два трупа и показали, где находится палатка. Поднимаясь вверх обнаружили следы идущие вниз и принадлежащие, как потом выяснилось, погибшей группе. Несколько пар других следов принадлежали участникам поисковых групп побывавших здесь накануне. Никаких других следов а также предметов на этом участке не обнаружено, кроме рулона кинопленки метрах в 15 ниже палатки, который выкатился оттуда во время предварительного осмотра палатки накануне. Все оказалось нетронутым, кроме одного рюкзака, в который были сложены мелкие вещи разбросанные по палатке и собранные вместе во время осмотра. Детального осмотра палатки не производили, т.к. объясняли, что боялись увидеть в ней своих товарищей. Палатка стояла боком к склону входом на восток, вход был расстегнут но завален наполовину ведрами, легкой… ? рюкзаками, так что вначале появилась…
вход или придавить угол палатки грузом чтобы его не сорвало ветром. Палатка стояла на разложенных лыжах, растяжки привязаны к лыжным палкам, причем большинство из них не были повреждены. На скате палатки нашли фонарик, а немного ниже брошены ледоруб, здесь же стояла воткнутая в снег пара лыж, заветренная (северная сторона палатки была разорвана сплошь и оттуда выглядывало несколько одеял и ватник.»

Что же выходит ?  Группа людей поднимается к палатке, причем у палатки никого нет. Ясно сказано, что предыдущая группа поисковиков была у нее вчера. Однако лыжи стоят !  Теперь понятно, что никто из бывших здесь накануне поисковиков не мог оставить лыжи, ибо попросту не ушел бы без них.

После получения новых сведений (из Дела) и ещё раз проанализировав старые, только укрепился в своей позиции.
Палака была первоначально устанавливама на склоне, там где и была обнаружена.
В Процессе устангвки было увидено "нечто", что обусловило срочное спускание всех туристов вниз. Но, только до первой "зафиксированной" остановки, когда группа воссоединилась. тут произошло соединение фотографов и установщиков. тут же принято решение "не пороть горячку", а разведчикам спуститься вниз и рассмотерть явлениеЮ остальным быть готовым (или сразу начинать) сворачивать палатку. Благо, что вещи разобраны не были.
Инсценировщики же просто прошли повторно по оставленныма следам, значительно их "оживив". Ведь, напоминаю, других таких следов на склонеи ниже не было!!!
Патрушев же с Карпушиным наверняка видели тела инсценировщиков, котрые уже установили палатку, и находились по близости. Что им оставалось делать, услышав самолёт? Конечно, прикинуться трупами. Тем боле, всё как видим "прокатило". Свидетели наблюдения уже давно ничего никому не расскажут,  Гаматина "бредит".... Всё нормально....
Вчера "убил" здоровье и время, общаясь с командой врачей-хирургов. Обсуждали травмы и вероятные способы их получения. Не скрою, с моей сторны не обошлось без наводящих вопросов, но саму "тему" я не раскрывал. Так, что удивительно, но все приняли мою версию о нанесении таких травм...упавшим стволом дерева. Как наиболее вероятную.

Осмелюсь напомнить, что параллельно с уголовным расследованием шло расследование по партийной
линии. И в те годы партийные выводы могли быть очень серьезны.
К середине марта расследование областной комиссией было завершено. Ее заключение:
люди погибли из-за урагана.

Отредактировано 3.14 (2009-11-29 21:38:26)

Мне кажется -здесь  ошибка, постоянная попытка поставить телегу впереди лошади.

Для них главное было -чтобы скрыть, чтобы не догадались... а что там сляпается , по какому пути пойдет -да лишь бы не по тому, который зиял... вот и всё. А вы предполагаете - там спектакль вам разыгрывали. Там убирали то, что криком кричало, что нельзя было оставлять на общее рассмотрение. Всё остальное -

и т д для них было в условиях цейтнота вторично.

Опередили вы меня. Посмотрите мой пост выше :]

Что до меня, то по поводу палатки "вообще" сказать сложно. Может, стояла, может - переставляли. Тут нужно к конкретным версиям привязываться. Где следы были ?  Да хоть бы и у кедра !  Там все вытоптано, вещей полно. М.б. поломка веток как раз и связана с "уничтожением улик". И позже именно из-за большого количества следов "центр действия" к кедру перенесли.

Это как раз не первый.

Первый и главнейший вопрос - ЧТО именно требовалось скрыть.

И именно на него и нет ни у кого из конспирологов ответа. Его вообще опускают в этой версии, как досадную помеху...

По секрету: лыжи существуют вовсе не для того, чтобы ими останавливать лавины.
Поэтому никто с их помощью этого сделать и не пытался.

NLPepper

Буянов у палатки увидел что-то около 50см свежего снега, откуда там взялся фирн?

Вообще, в ситуации с лыжами, как и во многих других в этом деле, мы увидим "до боли знакомый образ":

Противники лавины увидят в факте стоящих лыж бесспорный аргумент против каких-либо подвижек снега. Равно как и отсутствие какого-либо урагана в момент установки палатки и в течение месяца после.

Сторонники инсценировки зададут резонный вопрос - а почему эти лыжи не были положены под палатку Дятловцами? Как вообще лыжи могли простоять на ураганно обдуваемом склоне? Почему на них не видно налипшего снега (сравните с фото триангуляционной вышки зимой где-то возле Отортена) и не являются ли эти лыжи одним звеном с фонариком на скате палатки?

Сторонники лавины уже увидели в этом факте новый "стереотип поведения" - при нахождении палатки погибшей группы поисковики для создания идеальной композиции решили дополнить фотографию своими собственными лыжами.

И все по-прежнему останутся на исходных позициях, к всеобщему удовольствию 

Отредактировано Andriy (2009-11-30 00:29:57)

Эта схема не менее (а может и более) жизнеспособна, чем "травмы в палатке - утащили вниз".

Драка не обязательна, групповое падение возможно при различных вариантах событий. Посмотрите фотографию, на которой дана реконструкция положения тел. Там они так и лежат - Дубинина прислонившись к камню, трое на нем.

Отредактировано Aryan II (2009-11-30 06:32:12)

В феврале нет, а в мае уже есть?

Кто именно доставал? Их вообще об этом спрашивали?

Про оба варианта.

Отредактировано Aryan II (2009-11-30 08:38:07)

Ха !
Да вот вам простой конспиралогический сценарий. Группа зэков затевает побег. План такой: продержаться пару дней, встретиться в условленном месте с группой туристов, в которой у них есть свой человек. Туристов убить, завладеть их вещами, паспартами, деньгами. Под видом туристов покинуть зону. Сказано - сделано. Студенты убиты, палатка поставлена зэками на склоне. Но появляются преследователи, и зэки вынуждены из палатки бежать - в отличие от туристов, им было чего бояться. Двое (вспомните картину следов) подбегают со стороны и преследуют группу у палатки...
Зэков организованно ловят. Цель "имитации" - скрыть следы их участия в деле.

Отредактировано Tuapse (2009-11-30 16:00:11)