Да бога ради… Только упирать, что это «у Буянова» не стоит. Это материалы самого дела, что более важно. И надо быть благодарным Е. В. за то, что он публикует  эти материалы. За ним не было замечено каких то искажений этих материалов, и лично я от него, ничего иного и не ожидаю.

Радиостанция принадлежит геологоэкспедиции, подпись ставится от имени ее начальника, они же выделяли радистов (на месте и на радиостанции в Ивделе). Однако вся информация идет от поисковиков.
И чего здесь такого необычного?

Егор Семенович Неволин – радист геологоуправления, работавший на месте (большую часть периода поисков), он и подписывал «радио» до того момента, как там появился назначенный штабом руководитель поисков на месте.

Судя по всему это уже период когда Проданову "сверху" дано указание заняться поисками. Поэтому «мы», это те, кто этими поисками и занимается. А преамбула : «Вручить немедленно Перваго » на русский язык переводится как: «вручить немедленно руководителю поисковых мероприятий на месте от первого секретаря Ивдельского горкома (ему и весь район подчинялся, это как сейчас говорят – территория подчиненная администрации территориального образования) партии»

Нет. Сульман – это фамилия начальника геологоэкспедиции, которой принадлежала радиосвязь на этой территории. Другой, особенно вне города, похоже, вообще не было.
Связь была организована так: полевая радиостанция на месте (сначала была(?) или хотя бы должна была быть, еще одна, под Отортеном) – стационарная радиостанция в Ивделе. Неволин (на месте) – передавал (азбукой Морзе) дежурному радисту, тот, в свою очередь, передавал (уже написанное на бумаге нормальными буквами) непосредственно в штаб поисков или (в начале) в горком КПСС. Сульман, как некая надстройка, просто "руководил процессом" в плане его обеспечения.

Их не было. Работали с места, на ~ 100 км, на ключе. Сложности, конечно были (развертывание и настройка антенн, температурный режим оборудования на месте, прохождение), но связь была достаточно устойчивой. Квалификация и навыки радистов были весьма приличными.
Персональные позывные появились несколько позже начала поисков. Например Ортюков имел позывной «крот».

Давайте определимся с местом. Палатка стоит на терраске под небольшим склоном СВ отрога. Никаких скал там нет.
В общем, вот вид на склон выше палатки:

Вот профиль:

А вот вид сверху,  ~ с полподъема на гору, в 0,5 км южнее места палатки.

Ну и как это соотносится с "ужасным" снегонакоплением и "крутыи и непреодолимым склоном"?

Разница в том, что в первом случае, это засекреченный документ, а во втором – нет. Если у него нет статуса «секретный», его никто не засекречивал. Собственно на эту тему я уже писал, но если потерялось, вот еще раз: дело Иванов (не он лично, а сама прокуратура) спрятали в архив с ограниченным доступом, потому что не смогли конкретно ответить на вопрос о конкретных причинах. С точки зрения юристов, при таком раскладе, либо дело надо было закрывать как нераскрытое, либо продлевать на неопределенный срок. А, и то, и то, давало вышестоящему начальству (здесь - прокуратуре РСФСР, значит и Клинову не поздоровилось бы) повод для указания на неполное служебное соответствие. И Иванов написал совершенно гениальную, с точки зрения юристов, формулировку: «….что причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии. ». Что на самом деле и наблюдалось. А что бы какой-либо «недоброжелатель» не смог сам, или с помощью соратников, подкопаться под прокуратуру Св. обл. его (дело) и спрятали.
Насчет недоступности, тут тоже не все так «невидимо». Яровой читал его при написании книжки. Юдин делал выписки (причем много), когда с ним знакомился. Из архива "подпольно" была скопирована практически половина дела, которая и ходила по рукам лет 10, еще до получения его полностью Буяновым.
Хотел бы я посмотреть на человека, который так легко может скопировать секретный документ. Особенно в советское время.
Гущин и Матвеева читали, но я думаю, неполностью… Причем, заметьте, ни у кого из них не было допуска даже к документам «ДСП» - 3-я форма. 
То, что не давали первому встречному..?  Ну, да...А почему это они его должны были давать? В последнее время (лет 5..8  как) из-за нападок на эту же прокуратуру в «желтой» прессе, и других «исследователей-доброжелателей», они вообще «встали в позу». Зачем им идти навстречу чьим то досужим интересам, если их же потом будут всячески поливать грязью?? Причем незаслуженно, потому что из старого состава уже никого нет. Большинства, даже в живых.
Так что, скрывать доступ к делу – скрывали и всячески затрудняли, а секретить – не секретили.

Неужели??? Чего то его (Буянова) там не наблюдалось при поиске этого самого места??
Он, все больше искал на склоне ободранные веточки, которые, в результате оказались обдирам за счет того, что ветра сильно треплют их (и другие ветки) друг об друга. Иначе наличие таких обдиров с нижней по склону стороны, никак не удается объяснить, кроме того, что «лавины» ходят по склону вверх.

-------------------------------------
Лирическое отсутпление:
Учами, ты чего скрываешся от комментариев по поводу веточек, это твоя находка. Ежели читаешь, то и написать можешь.. 
......................................................

Ничего себе!!! Это кто же «определял место палатки»??? Тем более интересно, кто это такие «мы» в его исполнении?? Для меня это загадка. Тем более он там не «определял» место, а попросту его «назначил», со словами: «Вот здесь его указал Шаравин в 2001 году!».
Кстати и по верхнему снимку он тоже его «определил», указав явно ниже того, которое есть на самом деле.

Неужели Евг. Вад. начал жульничать, уже после того, как я окончательно покинул тот форум? Чего то на него это не похоже, как я себе его представлял…

У них и в мыслях нет пользоваться повестью Ярового, у них все больше в чести Гущин и Кирьянова…

Вы неисправимы. Несколько раз вам уже говорилось, прежде чем что то преподносить почти как сенсацию, подберите материал и посмотрите насколько это достоверно и актуально. Проще всего выкинуть первую попавшуюся подборку, а там хоть трава не расти, пусть остальные делают за вас вашу работу: разбираются, имеет ли это место вообще и к чему это?
Достаточно посмотреть на даты:

14.11.08 13:14

16.05.2006

19.11.04 14:22

14.12.2007

и сопоставить с современным финансовым состоянием на киностудиях, что бы понять, что за этим ничего не стоит. Одно то, что на осень этого года ничего снимать не начинали выводит на мысли, что все это разговоры на тему: «Хорошо бы хорошо бы нам моржа поймать большого….».
Может это и хорошо, меньше будет навариваться прибыли на «жареных сенсациях». Память о событиях чище будет.
И показателен список вопросов, который задавали те, кто собирался это снимать или продюссировать, типа: «А нельзя ли сам перевал снять в городе (имеется в виду Ек-бург), в крайнем случае в Ивделе? И без постройки больших декораций…?» Это уже наглядно характеризует «качество» того, что там будет в результате.
Неужели пришедшим на этот форум нужно, не разобраться в существе этого дела, а просто сымитировать процесс этого действия?
Или основной целью публикации этого письма является реклама последующих продаж фильма и ДВД??

Ежели мне не изменяет склероз, то в разговоре, кажется с Карелиным, был отмечен эпизод, когда они забыли часть вещей в лагере при отправке в Ивдель. Значит на опознание они возможно и не попали. Это те, что Слобцов с Шаравиным и другие принесли в лагерь сверху. Там ведь (в опознанных вещах) дневники не фигурировали. А их тщательно изучали на месте поисков, что бы хоть представлять что и где искать.
Я уже писал, что на любых поисковых работах, имеет место большой бардак, и сделать с этим совершенно ничего невозможно. Это неочевидно только тем, кто в подобных мероприятиях не принимал участия. Посему ничего удивительного в этом нет.
Как нет и опознания и вещей последней 4-ки, хотя уточняли, где чьи вещи  (не снимая их с трупов, что бы определить кто из них кто) на месте. Мохов об этом говорил в экспедиции 2008, на лагере.
Это с одной стороны. С другой, Юдин опознавал принадлежность вещей конкретным людям. Если ни к кому он этого аппарата не причислил, то как же он окажется в протоколе?
Там был фотоаппарат и на Золотареве, это и есть 4-й.
5-й, то ли был, толи нет, совершенно не понятно. Судя по пленкам, которые получены от дочери Иванова, может быть так, а может и не так. Хотя еще 1..2 пленок из похода, явно не хватает и неизвестно где они (она?).  Но больше 5, точно не получается. Потому что надо считать человека полным идиотом, что бы он брал аппарат в «троешний» (тогда) поход, что бы не сделать ни одного снимка и протаскать его все время в рюкзаке, никому не показав. И даже не оставив в лабазе.
Тем более не имея про этот аппарат ни одного упоминания и даже подозрения на его наличие. Снимки «внутри похода» тщательно просматривали и анализировали на предмет количества аппаратов и персонализации фотографов (как минимум я сам) вместе с Юдиным и Шаравиным, но все равно получается 4. 5-й «появится» только если это будет ясно из ненайденных еще пленок.

Это далеко не факт. Кадр, дествительно последний, но явно не 36-й. Скорее 27-й. Я видел пленку, когда мы их разбирали, на предмет восстановления порядка кадров, нарушенного при сканировании. Там еще довольно длинный неснятый кусок оказался...

Я решил поправить дело и засел за собственный сценарий. Как вам начало ?

* * *

Я долго перебираю в руках шнур. Шнур вьется, складывается в замысловатые плети и периодически уходит за угол стола. Наконец, я нахожу выключатель. Я щелкаю, и на первый взгляд ничего не происходит. Я щелкаю еще несколько раз и примечаю, что пространство около кровати озаряется каким-то сизым, тусклым ореолом. Видимо, что-то случилось с лампой. Я прекрасно знаю, что сплю. Признаться откровенно, мне давно уже это надоело. После недоразумения с лампой я твердо решаю проснуться и открываю глаза. Ничего не происходит. Я вращаю зрачками, я кусаю себя за руку, но все равно ничего не происходит. Мне становится страшно. Видимо, с лампой, и в самом деле, что-то случилось. И теперь нужно дойти до дальнего выключателя, что около двери в коридоре. Я быстро встаю с кровати и на ощупь пробираюсь к выключателю. Обычно он подсвечивается ярким красным лучиком, но сейчас этот лучик тусклый и какой-то черно-белый. Наконец, удается добраться, и я включаю свет. Но все пространство становится лишь чуть светлее. Все тот же белесый, сумрачный оттенок вычерчивает контуры комнаты и коридора. Почти ничего не видно. Мне становится очень страшно, и я понимаю, что надо бежать. Чтобы открыть две входные двери, необходимо повернуть три ручки, две из них по нескольку раз. Это займет слишком много времени. И тут до меня доходит, что мои манипуляции не остались незамеченными. От стены отделяется облакоподобная масса. От ужаса меня выносит на кухню, там открыто окно. Масса вязка и хорошо ощущается руками. Я понимаю, что если ночью вывалиться из окна с тринадцатого этажа, то это будет расценено как простой несчастный случай. Я часто дышу. Мне очень страшно.
- Сереж, ты чего, Сереж !
Я открываю глаза. Наташа приподнялась на локте и теребит меня за плечо рукой.
- Блин… Не спится. Снится всякая херня.
Наташа спит в моей тельняшке. На фоне окна ее кудряшки вырисовывают красивый силуэт. Все это очень мило, и я потихоньку успокаиваюсь. Я лежу в глубине кровати, Наташа – с краю. Такое распределение мест произошло уже после того, когда мы начали встречаться опять. И после того, как я стал интересоваться ТОЙ историей. Я ложусь на другой бок, Наташа перебирает мои волосы. Но вот снова закручивается галактика, снова сознание сворачивается штопором. Я понимаю, что засыпаю, и мне очень не хочется, чтобы снова пришла сизая мгла. Сизая мгла приходит. Я пытаюсь открыть глаза, я дергаюсь, я кусаю себя за руку. Мне опять очень страшно. Но я просыпаюсь. Моя комната на месте, свет из окна очерчивает предметы. Наташа уже спит. Я понимаю, что так продолжаться не может и встаю.
Я иду к компьютеру. Включаю его, и на первых порах съеживаюсь от неуместного рева вентиляторов. Но Наташа спит и ничуть не реагирует на это. Сперва я пытаюсь, так сказать, отвлечься. Я играю в игру, запускаю в городе трамвай, продлеваю маршрут электрички и организую доставку товаров в город. Но мне быстро становится ясно, что это совсем не то. Не в силах себя обманывать, я открываю вордовский документ, маленькую страничку ТОЙ истории. Буквы бегут перед глазами, а я пытаюсь себе представить, как это было на самом деле.

Основательный, солидный человек в сапогах, кожаной куртке и фуражке поднял массивную черную трубку служебного телефона. Трубка резко пахла пластмассой и приятно тяжелила руку.
- Карпушин слушает !
В трубку быстро заговорили. Обычно предметы разговоров Карпушина не сильно отличались друг от друга. Все это были избитые, однако непременно вновь и вновь поднимаемые вопросы, касающиеся деятельности 123-го летного отряда. Карпушин давно научился на эти вопросы отвечать, в совершенстве владел разными вариантами ответов, а потому никогда особо не задумывался, разговаривая по телефону. Однако здесь все шло не так. Карпушин щурил лоб, запускал под фуражку руку и утирал несуществующие капли пота. Суть излагаемого дела была ему не ясна, поэтому рассказчика на той стороне трубки он прерывал короткими фразами вроде «ну», «так», «дальше». А разговор все длился и длился. Карпушин даже привстал со стула. Светлого, простого стула с прибитой инвентарной биркой. Наконец, ответил так:
- Вот что, ребят. У нас не частная лавочка. Надо искать – делайте заявку.

Давайте оценим то что я обещал,  на примере простой тепловой модели. См рисунок

(К сожалению сейчас не на чем сканировать рисунок, но там все просто)

Обычно при теплообмене тело человека принято моделировать цилиндром диаметром 36 см и длиной 80. Он лежит на поверхности снега, и если температура положительная тут же образуется корочка льда.  Попробуем грубо оценить время охлаждения от поверхностной температуры до -0С. Остаточное тепло будет выражаться так:
Q = Е*(T[16.6C] – T[0C])*m,
где
Q – количество тепла
Е – теплоемкость тела человека = 3,47 кДж/кг/С
T[16.6C]  - температура поверхности тела, сели «внутренняя» =+18С ( градиент межу внутренней и наружной определяется исследователями от 1 до 3 градусов и значение вычисляется по формуле Тпов=0,53Твнутр+0,47Т нар, см исследование Р. Ф. Афанасьевой (НИИШП) и ссылку в книжке «Паталогическая физиология охлаждения», автор Е. В. Майстрах.  )
T[0C] – температура замерзания воды. Понятно, что далее уже никакого перемещения крови и образование ТП не будет наблюдаться. Тем что при низких температурах увеличивается вязкость крови и она может вообще перестать перемещаться по капилярам, пренебрегаем.
m – масса тела = 60 кг, хотя, по большому счету надо брать половину, потому что теплообмен в верхней части нас не интересует, хотя и идет тоже весьма приличный.
Это то, что мы имеем в качестве расходной части.
Теперь собственно расход. Берем уравнение теплопроводности (закон Фурье), домножив обе части на  t.
Тогда тоже самое количество тепла будет расходоваться за время t.

Q= ню*S*(T[16.6c] – T[-20C])/L,
Где:
ню – теплопроводность льда при -0С = 2,23 Вт/м/С
S – площадь поверхности теплообмена (берем половину поверхности цилиндра, торцами пренебрегаем), = 0,45 м^2
T[16.6c] – та же самая температура, что и выше
T[-20C] – температура окружающей среды, берем -20С, хотя там вполне и ниже могло быть (внизу, где их и находили)
L – длина отрезка переноса тепла, берем половину диаметра цилиндра. Там должно быть меньше, но пусть будет. = 0,18 м

Отсюда можно приблизительно посчитать время t = 3470*60*0.18*16.6/2.23/0.45/36 = 17220,3 сек или 4,7 час… Хорошо, путь будет почти в 2 раза больше,  9 часов.
Чего то не стыкуется с 30 часами.
Потому и говорю, что сомнительно.

-----------------------------------------------

Все остальные вопросы потом, сейчас некогда.

совершеннейший офф
коллега имеет родителей в сельской местности, они хм... держат животных на убой. Вопрос -сколько времени надо чтобы заморозить тушу (понятно, что уже разделанную, но всё же.
ответил: при морозах примерно -10 часов 16-18. При -18-20 часов 10-12... Хотя -всё делают  с вечера на утро... и если что-то замёрзнет к 4 утра - это особо никому не интересно.
Вот такие сельскохозяйственные опыты.

Отредактировано HelgaOV (2009-12-04 10:07:17)

Если у Вас  есть под руками цифровик или мобильник с камерой, попробуйте на них. У меня получались неплохие репродукции даже страниц печатного текста с иллюстрациями, прямо с рук.

Вряд ли кто-то от этого расстроится, ибо Вы не единственный собеседник в этой теме.

Это Ваше право - решать, с кем общаться, а с кем нет.
Мое разрешение для этого отнюдь не требуется.
Если Вы не заметили, я Вас не пугал игнором, а просто сразу перестал отвечать на те Ваши посты, в которых содержалось хамство и личные выпады (к сожалению, из-за этого некоторые вопросы пришлось оставить без ответов, но такова плата за нераспространение срача на форуме).
Причем, это правило не распространяется на все прочие Ваши сообщения в нормальном тоне.
И намерен так же поступать и впредь.

С уважением, Николай

А у погибших туристов одежда. Пусть даже и плохонькая, но все же...

Разница в том, что в одежде (из той, что была на туристах, а не современный флис или холлофайбер) не спят на снегу.
А в шкурах - спят.