Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Сионизм

Сообщений 301 страница 330 из 1000

301

парадокс написал(а):

демократия.

Паталогия - при демократии совсем наоборот.

парадокс написал(а):

им надо выглядеть униженными, угнетенными, гонимыми

Я выгляжу гонимым и униженым?
Или Идальго?
Или Айришмен?

Не смешно.

парадокс написал(а):

и до сих пор- живут...

Ага, все полтора еврея
Даже в Маракеше их больше.

302

Зигги написал(а):

Я выгляжу гонимым и униженым?

Да. Когда говорили про память 2000 лет гонений вы пытались выглядеть гонимым. Ну и выглядили гонимым :)
Идальго - тоже отметился (например, где вы цитаты перепутали, Идальгины и БСЭ :)).
Айришмен - не помню.

303

Зигги написал(а):

А ты вон советуешь не слушать сионистоа и в Биробиджан ехать

где???

304

Зигги написал(а):

Я выгляжу гонимым и униженым?
Или Идальго?
Или Айришмен?
Не смешно.

нет.
но и неудивительно.
вы ж не сионисты.
по крайней мере, по вашим же словам- вы не совпадаете с идеологией сионизма

305

Зигги написал(а):

Ага, все полтора еврея

ты хочешь их оскорбить?
опять куда стадо- туда все?

306

парадокс написал(а):

вы ж не сионисты.

Стоп, и Идальго и Викинг и Лось уехали на Сион.

парадокс написал(а):

ты хочешь их оскорбить?

Кого?
Двух заместителей губернатора?

Автономия с еврейской прослойкой в 1% не имеет права называться еврейской.
Так что увы - Это не оскорбление, это констатация

Вут написал(а):

Да. Когда говорили про память 2000 лет гонений вы пытались выглядеть гонимым. Ну и выглядили гонимым

Ну раз Вы говорите - вероятно так и есть.

Правда я спрашивал не Вас, а Парадокса.

307

Зигги написал(а):

Да нет, не оно.
Я веру не собираюсь восстанавливать, чего её восстанавливать-то.
Она и так есть.

Ну, имелось в виду иррациональность ("религиозность") в сознании. Религиозные чувства, что у католиков, что у провославных, или любых других, чувство единения с нацией, чувство связи с предками, или с землей, обладания неким сокральным знанием (у нас такие в "Трезвой Тюмени" есть :) ) и т.д. Все эти чувств имеют ту же самую природу, что и ваше чувство. Носитель любого из этих чувств может честно утверждать, что человеку, не разделяющему его чувства этого не понять. Причины возникновения их вполне осязаемы в качестве факторов влияющих на формирование структуры характера. Могут носить массовый характер и целенаправленно, хотя, чаще и неосознанно, воспроизводиться (как, допустим, в Европе, в период расцвета христианства - воспитание было направлено на воспроизводство определенного религиозного психотипа, или в фошысской Германии - там практически целенаправленно в людей вдалбливался иррационализм). За подробностями - к Раху и Фромму. Пардон за материализм.

308

Зигги написал(а):

Правда я спрашивал не Вас, а Парадокса.

Ну, я думал, это форум, а не частная переписка :)

309

Зигги написал(а):

Стоп, и Идальго и Викинг и Лось уехали на Сион.

Ну, сионисты - адепты идеологии сионизма, а не те, кто уехал на Сион :)

310

Зигги написал(а):

Стоп, и Идальго и Викинг и Лось уехали на Сион.

а чапаев считал себя марксистом.

311

Вут написал(а):

Ну, сионисты - адепты идеологии сионизма

в ссср было 19 миллионов якобы коммунистов...

312

парадокс написал(а):

в ссср было 19 миллионов якобы коммунистов...

)))) Как говорит лидер нашей местной РКРП "В КПСС членов было много, а коммунистов - мало" :) Кстати, антисимит жуткий :)

P.S. Хотя... Есть теории, а есть практики. Все общественные учения, в общем-то в теории имели немалые расхождения с практикой - от христианства (если его рассматривать с этой точки зрения) до либерализма с коммунизмом. Что, немешает нам называть адептов христианами, либералами и коммунистами. Хотя, массово, адепты ни одного из учений теорию толком не знают.

Отредактировано Вут (2009-11-28 03:49:26)

313

Зигги написал(а):

не имеет права называться еврейской

за что я люблю демократов- они всегда за других решают, кто на что имеет право...

314

и потом- по твоему- еврей это вера?
так с чего ты взял, что там 1 процент евреев???

315

парадокс написал(а):

вы не сионист.
а плакать где?

Эль Акса,это мечеть,стоящая на месте храма,для постройки которого,её (Эль Аксу) нужно снести,а это означает войну с половиной арабского мира. Так вот хоть я и ЗА,правительство пока против

Вут написал(а):

тут проскальзывала мысль, что евреи - не являются кровными родственниками, относятся к разным расам,

Ну это как русские все не могут быть родственниками :)
Было несколько колен израилевых,которые рассеялись,частично смешались с другими народами и расами,но их потомки всё равно считаются евреями,как выходцы их эфиопии,морокко,ирана итд.  Поставить их рядом со мной - совершенно другая раса,но дальний,пятитысячелетний корень общий.

Вут написал(а):

Государство Шотландия? Это где? Где-то на глобусе Великобритании?  :rofl:

Шотла́ндия (англ. и англо-шотл. Scotland, гэльск. Alba) — в прошлом (до 1707) независимое королевство в северной Европе, ныне — наиболее автономная (обладающая собственным парламентом, правовой системой и государственной церковью, и др.) из всех стран (countries), составляющих Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шотландия

Вут написал(а):

Я привел ссылку (не интернетовскую) на текст на  идише. Ты же вроде его знаешь?

Откуда такая инфа???
Я на идише слов с 10 знаю,не больше. Дед,для которого идиш был родным,умер,спросить не у кого.

Вут написал(а):

Ехали, но местных оттуда не изгоняли. Жили в относительном мире. Кстати, у нелюбимого вами Шамира описаны случаи, когда евреи из соседских деревень вставали на защиту своих соседей-арабов от сионистов.

Не изгоняли,но часто покупали землю,на которой строили свои поселения.
А Шамир конечно известный историк :D

Вут написал(а):

Открой книгу, да проверь :)

Не нашел :dontknow:

парадокс написал(а):

сейчас в Израиле старательно пытаются изжить идиш

В Ираиле существует театр на идиш,газеты на идиш,курсы языка идиш. Но поколение идиш умирает,желающих учить мало,поэтому отмирает сам.

316

Вут написал(а):

Т.е. тезис "Евреи едут в Израиль, потому что в други странах опасно" - отвергнут?

Это тезис?
Евреи едут в Израиль,потому,что это единственная страна,в которой они свои - это тезис.
В других странах может стать опасно в любой момент,а если погибать,то за свою страну,так мне кажется. Когда я служил в СА я думал как бы быстрее свалить домой,а в Цахале я думал как бы лучше справиться с задачей.

Вут написал(а):

О, я а я думал, что тезис БСЭ
БСЭ написал(а):

    Идеологи С. утверждают, что "еврейский вопрос" — "вечный", "особый" и надклассовый вопрос. Сионисты всячески пропагандируют лживую идею классового мира между трудящимися евреями и еврейской буржуазией ("все евреи — братья"). Все формы классовой борьбы среди евреев объявляются идеологами С. национальным предательством

Будет сложно подтвердить со слов сионистов в этой ветке

Я это про американских евреев,не имеющих отношения к сионизму писал. И почему классовая борьба? Привычка,что если есть классы,то сразу борьба?
Если я настолько туп,что не получил образования и настолько энертен,что не могу заниматься бизнесом,то моё место внизу,а на барикадах.

317

парадокс написал(а):

В расчете на полумиллионное, а то и больше, население было запланировано и создано все нужное для культурного обслуживания новых поселенцев. Построена столица - город Биробиджан с удобными домами, проведено электричество, проложены дороги. Построен театр "имени Кагановича", библиотека "имени Шолом Алейкум" со 110 000 книг на идиш и на русском языках, а кроме того 44 библиотеки-читальни по всему Биробиджану. Открыто 132 школы с преподаванием, главным образом, на идиш, в том числе четыре средние; педагогический и медицинский техникумы, железнодорожное училище, музыкальное училище. Открыт краеведческий музей, а также музей еврейской культуры.
Организовано было все самоуправление и суд на идиш, равно как и издание ежедневной газеты на идиш и многих периодических изданий.
Средств на это все не жалели. Ни государственных (СССР), ни тех, что поступали из США через Агроджойнт...

И кого это вообще волнует?
Почему евреи должны кому то куда то ехать? Ещё бы на северном полюсе построили им всем кибуц :D
У евреев есть страна,в которую они могут (при условии,что гос-во в котором они живут,не будет за них хвататься) свалить в любое время дня и ночи из любой точки земного шара и на месте,в аэропорту получит гражданство,только по причине их национальности.

318

парадокс написал(а):

кстати- кто действительно задолбал евреев советами- так это именно сионисты..
куда ехать, от чего отказываться,на каком языке говорить...

Почему? Меня не задолбали.. Лёню вон тоже вроде нет. Вы можете отказаться от любого предложения.

парадокс написал(а):

сионисты в израиль сманили.

Было бы хорошо,не смогли бы сманить.

парадокс написал(а):

им надо выглядеть униженными, угнетенными, гонимыми

Они всё же лучше знают что им надо,без коментариев со стороны. Поэтому и уехали от

парадокс написал(а):

остальным в москве было слаще.
и никакой общий дом не нужен был.

319

Вут написал(а):

Когда говорили про память 2000 лет гонений вы пытались выглядеть гонимым. Ну и выглядили гонимым

Странно.. То есть о истории лучше не говорить,что бы как то в твоих глазах не выглядеть?
Интересно как выглядит белорус,рассказывающий о сожженых деревнях,русский о угнанных в рабство в Орду предках и молдованин о том,что все остальные выжрали его хорошее вино? :rolleyes:

320

парадокс написал(а):

а чапаев считал себя марксистом.

Не читая оного :D
Вы участников проэкта не путайте. Мы тут все вместе до Васильваныча не дотягиваем ;)

321

Вут написал(а):

Ну, сионисты - адепты идеологии сионизма, а не те, кто уехал на Сион :)

Те кто уехал в Сион,самые и есть сионисты :D
Остальные теоретики сионизма.

322

парадокс написал(а):

в ссср было 19 миллионов якобы коммунистов...

Потому,что быть коммунистом в СССР,для многих, означало способствование карьерного роста,а сионистом в Израиле вообще ничего не значит,кроме собственного ощущения причасности в стране.

323

парадокс написал(а):

я например, как здравомыслящий человек, хочу, чтоб евреи не только не уезжали- а и возвращались в Россию.
антисемит говорит- "ж...,  убирайтесь в свой израиль!"
сионист говорит-" евреи- все на землю обетованную!"..

Так, до работы сионистов, и убиратся то некуда было. Об этом и речь.
Кстати, Вы недооцениваете антисемитов. Им ведь не только евреи в России мешают, но и Израиль

парадокс написал(а):

я более того, уже совсем ИМХУ  скажу- в среднем евреи живут в других странах лучше, чем средний житель израиля.

Согласен с Вами. По этому, сегодня еврей выбирает, что для него лично важнее - личное благосостояние или национальная самоидентификация. Каждый выбирает для себя сам - слушать что говорит его сосед -антисемит, но иметь более высокий уровень жизни, или ехать в Израиль

324

grg написал(а):

Согласен с Вами.

Хех, это довольно спорное утверждение, особенно в области здравоохранения и пенсионных программ.

325

ИМХО это не показатель. У каждого своя жизненная история.

326

парадокс написал(а):

за что я люблю демократов- они всегда за других решают, кто на что имеет право..

Ты перепутал, тоталитарист.
Это твои коммунисты решили кто и на что имеет право, а я как некоммунист решаю на что не имеет право.

ИМХО это справедливо.

327

парадокс написал(а):

и потом- по твоему- еврей это вера?
так с чего ты взял, что там 1 процент евреев???

С национальности этих "евреев".

Они там на 99% русские.
Списочек-то прочти.

328

Вут написал(а):

Ну, я думал, это форум, а не частная переписка

Ответы на мои вопросы заданные Андрею, интересуют меня от Андрея, а не от Вас.

329

Иваныч написал(а):

Несмотря на кажущиеся выгоды, Леонид живет в Германии, а дядя Юра в США.

Я юг не люблю.
Жарко мне там.

А Дядя Юра сам расскажет почему, если захочет.

Кстати у нас "в области здравоохранения и пенсионных программ" тоже всё путём.

330

LOS' написал(а):

Хех, это довольно спорное утверждение, особенно в области здравоохранения и пенсионных программ.

ну, это смотря с кем сравнивать. и, потом, мы ведь о сионизме говорим, а он предлагает национальную идею, а не золотые горы