Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Ужасы мира или как страшно жить » Международная панорама. Россия. За обветшалым фасадом.


Международная панорама. Россия. За обветшалым фасадом.

Сообщений 1 страница 30 из 441

1

Для равновесия надо создать, иначе несправедливо. Пущай любой пишет все что не нарушает правила форума.

Для затравки: (ну народ ведь действительно не любит по ссылкам ходить?  :no:  )
http://inosmi.ru/social/20091228/157267251.html

"Agora Vox", Франция: 26 мифов о России
1. При Путине только богачи и олигархи стали жить лучше, а бедные люди не ощутили роста уровня жизни

Это не так. Во время правления Путина бедность значительно уменьшилась. Количество россиян, живущих за чертой бедности сократилось в 35% до 23% с 2000 года по 2004 и упало до 13,5% в 2008 году (до кризиса).
(поскипана статистика)
Обратите внимание, что в 2007 году во Франции за чертой бедности жили 13,7% населения.

2. Демографические тенденции в России таковы, что население страны сократится как минимум до 100 миллионов против нынешних 142 миллионов

Неверно. Часто можно прочесть о том, что в России низкий уровень рождаемости и высокий уровень смертности, а также велико число абортов и самоубийств, в результате чего Россия ежегодно теряет 700 тысяч жителей. Но это не так.
(поскипана статистика)
То есть меры, предпринятые Медведевым в 2005 году, имели просто ошеломляющий результат.
Таким образом, демографические перспективы России выглядят не более пессимистично, чем китайские или других стран Большой Семерки, как например Германии.

3. При Путине в России ухудшилась ситуация с правами человека, были убиты более 200 журналистов, и Россия вернулась к своему тоталитарному прошлому

Во время правления Путина к несчастью были убиты 17 журналистов, но ведь это значительно меньше чем при Ельцине (30 журналистов). По данным самого ЦРУ Россия стоит на 4 месте в мире по числу журналистов, убитых с 1992 года, но уже на 14 по соотношению убитых журналистов на душу населения, перед Израилем и Алжиром и сразу за Турцией, которая претендует на вступление в ЕС. А по сравнению с другими постсоветскими странами Россия стоит на 5 месте (из 13), сразу за Латвией – страной-членом ЕС .

4. Российская экономика базируется исключительно на сырье, что и подтвердил размер рецессии в 2009 году

Никто никогда не отрицал, что Россия (наряду с другими странами) добывает и экспортирует сырье. Однако экономический кризис затронул Россию вовсе не из-за этого: поскольку эта страна с относительно закрытой экономикой, внутренний спрос там остался достаточно сильным, и в теории это может поддержать экономику. (остальное убрал)

5. Россия предательски напала на Грузию в августе 2008

(вырезано)Согласно результатам международного расследования, зачинщиком конфликта была Грузия – именно она первой открыла огонь по Осетии. (удалено)

6. Российские либералы и правозащитники не могут свободно заниматься политикой, потому что им мешает Кремль

Это не совсем так. Российские либералы всегда имели возможность участвовать в выборах, но их политическая популярность постоянно падала: 12% на парламентских выборах 1993 года, 7% на выборах 1995 и 1999, 4% в 2003, 2% в 2006… (вырезано) И, наконец, методы Каспарова и его сотоварищей – проведение нелегальных силовых акций протеста (они сознательно идут на аресты) с лозунгами на английском (которые без сомнения адресованы иностранной прессе) не внушают россиянам доверия.

7. Россияне расисты, сексисты и ненавидят Запад

Россияне не расисты уже постольку, поскольку живут в многонациональном и многоконфессиональном государстве. В России не больше (если не меньше) расистов, чем в других цивилизованных странах (Америке, Германии, Украине…) Что до отношения к женщинам, (вырезано) Россиянки начали голосовать на 30 лет раньше француженок!

8. Россия агрессивна по отношению к своим ближайшим соседям

В отличие от других империй, Россия никогда никого не завоевывала с оружием в руках. Кстати, многие граждане соседних государств были бы согласны на то, чтобы их страны вновь стали частью России.

9. В России эпидемия СПИДа

На самом деле проверка населения уже практически закончена, то есть большая часть ВИЧ- инфицированных уже выявлена. Потолок был достигнут в 2002 году, с тех пор количество больных сокращается, если не считать группы риска (инъекционные наркоманы, проститутки, заключенные). Таким образом, ситуация в России все же очень далека о того, что можно наблюдать в Африке южнее Сахары.

10. У народа с европейской рождаемостью и африканской ментальностью нет будущего

С чего вдруг? Падение рождаемости в постсоветский период – это результат ситуации 1990-х: экономического и психологического шока от распада СССР. С тех пор рождаемость поднялась до уровня нынешней европейской (см. пункт 2), и ничто не говорит нам о том, что завтра или послезавтра она не станет еще выше. Что до сверхвысокой смертности, то она сейчас тоже снижается, и затрагивает только пожилых людей, что никак не сказывается на рождаемости, потому что у них уже есть дети и даже внуки.

11. Уровень социального неравенства приближается к царской России и усугубляется повсеместной коррупцией. С приходом к власти Владимира Путина эти тенденции только усилились

Российская экономика достаточно своеобразна – ее нельзя назвать ни абсолютно либеральной, ни абсолютно авторитарной. (вырезано)Тем не менее, с приходом Владимира Путина началась успешная война против олигархов. (вырезано) Как сказал один эксперт в области экономической безопасности во время форума во французском Сенате, "(вырезано)В настоящее же время российский рынок практически вплотную приблизился к стандартам цивилизованного».

12. Россия самым жестоким образом подавляет чеченских борцов за независимость

Это неправда. (вырезано) Поскольку Чечня находится внутри России, большинство чеченцев хотят не независимости, а мира. После окончания второй Чеченской войны республику держит в ежовых рукавицах Рамзан Кадыров, зато в регионе восстановлены мир и законность.

13. Советская космическая программа была создана руками немецких военнопленных

(ну тут правду и так все знают - удалил весь абзац)

14. В России не было демократических выборов – Путин посадил на своем место марионетку-Медведева

Путина регулярно неточно переводят, вольно интерпретируют, часто называют диктатором и противником демократии. (поскипал) Дуэт Путина и Медведева существует с 2000 года (вот уже 10 лет).

15. Дальний Восток колонизирован китайцами, ситуация просто катастрофическая: скоро вся Сибирь отойдет Китаю!

Для начала нет никакой китайской экспансии, о которой так любят рассуждать. Исследование, проведенное в 2008 году, позволило составить портрет типичного китайского иммигранта, вот что получилось: 60% - мужчины, у 20% есть высшее образование (в среднем по Китаю 12%), 94% работают и подавляющее большинство приехали из приграничных городов. Больше половины – предприниматели. Главный вопрос: сколько их?(поскипал статистику)Даже если предположить, что китайцы решат выйти из Азии (что маловероятно) и пойти на конфликт с Россией (что еще более маловероятно), то российское военное превосходство (особенно ядерное) их быстро разубедит.

17. Россия показала себя ненадежным партнером, особенно в том, что касается поставок энергоресурсов (см. перебои в поставках газа)

Если мы попробуем как следует разобраться и понять, кто первый начал, окажется, что все как наоборот. (поскипал описание всем известный ккраинских событий)
Россия уже давно снабжает газом Турцию (с 2003 года по газопроводу Blue Stream) и никогда не было никаких проблем – это доказывает, что Россию нельзя считать ненадежным поставщиком и партнером.

18. Дискриминация русских в Эстонии и Литве – это сильное преувеличение

Нет, многие европейские правозащитные ассоциации тыкали пальцем в ужасающее положение русского меньшинства. (поскипал общеизвестные ((у нас)) факты) Русских убивают, а ЕС молчит.

19. Российская армия абсолютно устарела, равно как и ее военная доктрина. Россия не в состоянии будет выдержать удар Китая или НАТО

В реальности все иначе: (поскипано) А планы по модернизации армии впечатляют.

20. Гражданское общество было уничтожено при Путине, вся судебная система «под колпаком»

На самом деле количество судебных исков значительно возросло с 1999 года. За последние 10 лет их стало в 6 раз больше! В России прошла судебная реформа и истцы выигрывают 71% исков против государства. (порезал)

21. Ходорковский был арестован и несправедливо осужден из-за того, что он был эффективным менеджером, западником и либералом

Ходорковский был осужден за мошенничество (коррупция, подкуп, уход от налогов). Более половины россиян считают, что он осужден справедливо (54% в 2006 году).(удалил)

22. Ельцин был настоящим демократом

(удалил)Министрами он назначал некомпетентных воров, олигархи обогащались в то время как народ нищал, а кавказская мафия захватывала контроль над страной.

23. Россия использует свои энергоресурсы, чтобы держать в узде соседей и извлекает политическую выгоду из энергетической экспансии

Поставщик имеет право устанавливать тарифы, а клиенты – платить или нет. Если уж какая страна и использует энергетику в политических целях, то это Америка, которая позволяет себе бомбить Ирак и Афганистан.

24. Россией правят неокоммунисты, евразийцы и националисты, которые больше всего ненавидят Запад и Европу

Российская политическая система очень отличается от европейской. Политический спектр очень широк даже в рамках одной партии. (вырезал)

25. К 2050 году Россия станет исламским халифатом

В реальности все совсем иначе: этнические русские составляют 80% населения страны. (удалил статистику)

26. Березовский позволил Путину прийти к власти, а потом они поссорились и теперь он не может вернуться в свою страну

Генерал Лебедь сказал: "Березовский — апофеоз мерзости на государственном уровне: этому представителю небольшой клики, оказавшейся у власти, мало просто воровать — ему надо, чтобы все видели, что он ворует совершенно безнаказанно". Лебедь погиб в авиакатастрофе. (удалил перечисление грехов) Ордеры на его арест выписаны в России и в Южной Америке. Не удивительно, что многие на Западе защищают этого «великого демократа».

И не спрашивайте меня куда делся 16 пункт. Не знаю. Я проверил - в оригинале так же.
Сократил всякое - кому интересно то читайте ссылку. ОФФ, Помнится кто-то из модераторов заявил что будет заходить в мои темы о кризисе только если его попросят, призовут тсзть. Если его там (с)"прямо попросят" Тема то о кризисе в том числе. И даже Администратору Форума судя по смайлу - понравилась, и он вроде как не против оверквотинга...Это был риторический вопрос, можно не отвечать.

Отредактировано Mozgun (2009-12-29 08:50:02)

2

Mozgun написал(а):

Ордеры на его арест выписаны в России и в Южной Америке.

Это что за страна такая Южная Америка?

А вообще статистика, действительно - апофеоз лжи.
Любая.

Но российская любее любой другой.

3

Mozgun написал(а):

Международная панорама. Россия. За обветшалым фасадом.

:crazyfun:  :cool:  :crazyfun:

4

Кстати Мозгун, Вы сами сократите текст или мне этим заняться?
На сокращение текста Вам даётся 1 (один) день.

Mozgun написал(а):

все что не нарушает правила форума.

Длинным текстом Вы нарушаете "Правило номер 8".

5

Mozgun написал(а):

В 2005 году население России сократилось на 760 тысяч жителей – абсолютный рекорд.
В 2006 убыль населения составила «всего лишь» 520 тысяч человек.
В 2007 – «лишь» 280 тысяч.
В 2008 – население сократилось приблизительно на 116 тысяч
А в 2009 население увеличилось не 12 тысяч, рождаемость выросла на 3%, и это при том, что 2009 год был годом экономического кризиса. То есть меры, предпринятые Медведевым в 2005 году, имели просто ошеломляющий результат.

Нда, наконец-то стабилизировались темпы роста спада производства.... Как говорят про нашу благополучную Тюменскую область - абсолютный прирост населения положительный, а естественный - отрицательный.  Надо простоо ументь правильно считать, что бы был повод для оптимимзма )))

6

Вут написал(а):

Нда, наконец-то стабилизировались темпы роста спада производства....

Вут написал(а):

А в 2009 население увеличилось не 12 тысяч, рождаемость выросла на 3%, и это при том, что 2009 год был годом экономического кризиса.

Дно преодолено вообще-то. Это вам не американская лукавая статистика, с "зеленых ростков" коей только ленивый краску не отколупывал...это там такая занятная терминология. Притом это французы пишут.

7

Mozgun написал(а):

Это вам не американская лукавая статистика, с "зеленых ростков" коей только ленивый краску не отколупывал...это там такая занятная терминология.

А, типа наша статистика принципиально отличается? Увеличение доходов от продажи дорожающей нефти выдавать за экономической рост и все такое....

Mozgun написал(а):

Притом это французы пишут.

Да херню пишут, в стиле КП, с эпотажной скандальной сенсационностью. Если бы я сам не жил в РФ, наверно, было бы прикольно читать, а так - чушь полная. Особенно мне про демократию отжиг понравился. И про " нелегальные силовые акции протеста " Каспарова. Вспомнился Звездный десант (в свете обусждения Аватара), когда официальный диктор со скорбью в голосе говорит, что по вине оппозиции погибло столько то человек - власти постреляли демонстрантов. Мне почему-то мерзко это читать, заня, как у нас с легальностью акций дело обстоит.

Отредактировано Вут (2009-12-29 12:24:02)

8

Хотя, не все так плохо, ржачные места тоже есть:

Mozgun написал(а):

В отличие от других империй, Россия никогда никого не завоевывала с оружием в руках.

9

Вут написал(а):

А, типа наша статистика принципиально отличается?

Ну, таки да! Мы хотя бы не экстраполируем квартальные достижения с заявкой на весь год. Как было с ВВП США буквально недавно. И 3.5% вдруг сдулись до 2.7 за каких-то два месяца...Это уже немалое отличие.

Вут написал(а):

Да херню пишут, в стиле КП, с эпотажной скандальной сенсационностью.

Ну так разбейте по пунктам. Я стстистику правда повырезал, но если есть опровержение - велкам. Цифры по ссылке...

Вут написал(а):

Хотя, не все так плохо, ржачные места тоже есть:

Тут согласен. Минус 1 пункт.

10

Правительство Путина готово закрыть Россию для спекулятивного капитала
http://www.finam.ru/news/headline0000F00587/

29.12.09 10:39

Российское правительство рассматривает возможность ограничения притока спекулятивного капитала в страну. Как сообщил сегодня во Владивостоке премьер-министр РФ, соответствующие изменения предполагается внести в законодательство. Он также подчеркнул, что в то же время власти готовы стимулировать долгосрочные стратегические инвестиции: "У нас созданы условия для притока спекулятивного капитала. Надо поправить правила, чтобы уменьшить его интерес".

Давно пора.

11

На сокращение первоначального поста Мозгуну осталось время до 12:00 по Москве.

12

Mozgun написал(а):

Ну, таки да! Мы хотя бы не экстраполируем квартальные достижения с заявкой на весь год. Как было с ВВП США буквально недавно. И 3.5% вдруг сдулись до 2.7 за каких-то два месяца...Это уже немалое отличие.

Гыг, у нас на дальше экстраполируют. По слухам, мы ВВП уже не удваеваем :) Всвязи с остановкой роста цен на нефть :)

Mozgun написал(а):

Ну так разбейте по пунктам. Я стстистику правда повырезал, но если есть опровержение - велкам. Цифры по ссылке...

Мозгун, вы бы стали по пунктам опровергать КП? И далеко не все решается цифрами. Скажем, то же снижение популярности оппозиции в цифрах - оно реально есть, но я видел как оно делается, как махинациями (весьма творческими, в рамках закона ) прокатываются на выборах 100%-проходные оппозиционеры. Видел, как на выборах используется административный ресурс (сам учавствовал в качестве используемого, интереса ради). А сейчас вижу, как вдалбливается в головы электората мысль, что существующая власть может и не блеск, но альтернативы ей нет. В каких цифрах это отразить?

13

Mozgun написал(а):

Правительство Путина готово закрыть Россию для спекулятивного капитала

А помните, не так давно, на официальном уровне радовались статистике притока западных инвестиций.

14

Зигги написал(а):

На сокращение первоначального поста Мозгуну осталось время до 12:00 по Москве.

Как участник форума модератора прошу отменить вваше требование. Исходный пост порезан топикстартером в рамках разумного, остальное мне, как рядовому участнику дискуссии, удобно иметь перед глазами. Если кому-то, кроме вас, оверквотинг мешает, отзываю свою просьбу.

15

Вут написал(а):

Как участник форума модератора прошу отменить вваше требование.

Итак - пост разрешаетмя не сокращать, но при следующей подвеске портянки, меры будут приняты коренные и без предупреждения.

Чисто формально - ничего личного.

16

На счет рождаемости на европеском уровне

17

Ну а насчет фасада... У здания планомерно по кирпичику 18 лет выбивали  стены. те подпорки что еще остались в этом и следующем году добьют окночательно и бесповоротно. И крыша рухнет - при чем с очень большим грохотом... Те одинокие балки. которые правительство подставляет под крышу вопервых расставлены безсистемно а вовторых не спасение для здания. Сожалею но это так....Следующий год год небывалых перемен в струтуре не только страны но и всего окружения - добро пожаловать в бланавоую республику!

18

oktober написал(а):

Следующий год год небывалых перемен в струтуре не только страны но и всего окружения - добро пожаловать в бланавоую республику!

А почему именно "следующий год"?

То-есть я понимаю, что Ваши прогнозы на чём-то основаны, но .......... на чём?

19

Вут
У нас с Вами жизненные установки разные видимо. Можно сидеть и не замечая улучшений костерить власти, и ждать когда придет мудрый честный и порядочный политик и все для нас наладит.
А можно и заметить что жизнь таки потихоньку (пусть медленно, ага) но налаживается, и принимать в этом активное участие.
Вот пример из личного: мне с соседями не повезло, за 10 последних лет ни одна квартира на площадке у себя лампочку сгоревшую не меняла, все только и умеют рассуждать как им ЖКО по гроб жизни обязано и вообще...(это при том что всего 6 квартир в подъезде), а нам собаку выгуливать утром\вечером потемну некомфортно, да и вообще менталитет видать не тот, менял я эти лампочки, покупая в магазинчике рядом, а тут еще услыхал что с января мы за свет в подъезде платить будем, так пошел купил три патрона и лампы ЛД по 11 ватт, поменял на площадках, типа - надолго хватит и уровень освещения вполне достаточен. И экономно.
И разумеется выслушал от соседки на площадке лекцию о том что "ЖКО вот наконец то взялось за свои обязанности". С трудом в очередной раз удержался чтобы на йух не отослать. Жалко стало инвалида, у неё пенсия под 20 штук, а на лампочку потратиться - жаба давит, ведь ЖКО по гроб жизни итд...
Вот спрашивается - сколько им в говне сидеть еще будет "приятно" пока не дойдет простейшая идея - разгрести хотябы вокруг себя?
Если только сидеть и плакаться что вокруг дерьмо - то оно от этого не убудет.
И наверно наивно ждать что кто-то добрый из властей придет тебе лично лампу менять на площадке?
Власти свою работу делают, да хреново пока, да медленно - но говорить что СОВСЕМ НИЧЕГО не делается - это врать в открытую.
Про больницы, дороги и прочее я писал совершенную правду, это было сделано не добрым дядей капиталистом а нашими же властями. Федеральными и местными.
Или Вы хотите чтобы парадиз наступил сразу и незамедлительно?

А теперь по теме:
Ставка рефинансирования при "страшном медвепуте" падает неукоснительно и стабильно, даже кризис не повлиял. Подтверждение искать нетрудно, да, думаю новости все читают...Каменты на это будут?

20

Иваныч написал(а):

Спросите у знакомых,

Сорри, сам кредитов сто лет не брал, просто не знаю что там в реалиях. Но думаю и это наладят, вроде в Сбербанке вон очередной "перетрах"...

21

http://www.newsinfo.ru/articles/2009-12 … ie/726740/

Россия сдержит агрессию США ударным наступательным оружием
Для сохранения стратегического баланса с США, которые, в отличие от России, развивают противоракетную оборону, по мнению премьер-министра РФ Владимира Путина, необходимо развивать ударные наступательные системы вооружения.
-------------
Напомним, что ранее Россия предложила США взамен ПРО начать разработку объединенной ПРО. Тогда Москва предлагала использовать российские РЛС в Габале и Армавире взамен создания американских ударных средств в Польше и РЛС в Чехии. Также было предложено создать Центр обмена информацией об обнаруженных ракетных пусках в Москве. Аналогичный Центр можно было бы создать в одной из европейских столиц, например в Брюсселе.
-------------
Россия к концу 2016 года планирует создать тяжелую жидкотопливную межконтинентальную ракету на смену " Воеводе" (по классификации НАТО "Сатана"). Упор в построении перспективной ударной группировки РВСН будет сделан на качественное преобразование с тем, чтобы к концу 2016 года ракетные комплексы с продленными сроками эксплуатации составили не более 20%, а новые ракетные комплексы 80% группировки. При этом Швайченко подчеркнул, что к этому времени произойдет качественное совершенствование систем боевого управления войсками и оружием.
--------
Не менее 96% пусковых установок Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) готовы в течение нескольких десятков секунд осуществить запуск ракет. Это самая высокая степень готовности среди других компонентов Стратегических ядерных сил России.На боевых постах ежесуточно находятся свыше шести тысяч человек, которые готовы к немедленному боевому применению.
-------------

Судя по-всему, Россия решила адекватно ответить на непрекращающиеся планы Америки по размещению своих ПРО в Европе, придав более весомые аргументы для переговоров об ограничении ЯО. Заодно обновятся Российские РВСН. Ну и конечно такое решение немаловажно для поддержки отечественной промышленности и науки.

Отредактировано Mozgun (2009-12-30 10:04:20)

22

По каналу РБК сообщили, что договор на прокачку нефти между Россией и Украиной заключён в евро, ранее все договоры были в долларах. Правительства что-то знают?
От нас что-то скрывают?? Моя паранойя мне подсказывает что таки да...

23

За последние 20 лет посещения РФ в качестве иностранца улучшения заметил только в профессионализме жуликов. В Москве, Питере и Владивостоке с деньгами жить очень хорошо, а средней полосе ситуация с конца 80х-начала 90х не изменилась. Грязь, нищета и пьянство. В Тверской области бываю часто, могу фотографий выложить таких, что у Мозгуна инфаркт случится.

24

Медведев погрузил торговцев в траур
Леонид Рудницкий
Журналист, писатель, копирайтер
Дмитрий Медведев подписал сегодня закон о торговле. Событие это символично в том плане, что таким образом пал последний бастион либерального мифа о том, что «невидимая рука рынка» расставит все по своим местам. Оказалось, что ничего эта «рука» не расставляет не только в более сложных областях, но даже и в такой, казалось бы, простой и незатейливой, как торговля едой. Образно говоря, рука просто гребла под себя, одновременно выкручивая руки поставщикам и потребителям. Поэтому и понадобился закон. По сути, он нужен для того, чтобы, выражаясь словами милицейского протокола, «призвать к порядку» розничные торговые сети, монополизм которых стал виден невооруженным глазом.
..................
Закон вступает в силу с 1 февраля 2010 года. Сети также получают 180 дней на то, чтобы привести свой документооборот в соответствие с новыми требованиями.
Источник: KMnews
вся статья http://news.km.ru/medvedev_pogruzil_torgovczev_v_t

25

http://www.interfax.ru/news.asp?id=117122
С 1 января 2010 года в России вступят в силу санитарные нормы,
которые предполагают запрет на ввоз в страну
мяса птицы, обработанного хлором.
Введение этой нормы полностью исключает поставки мяса птицы из США в 2010 году,
объем которых оценивается более чем в 500 тыс. тонн.

Подавляющее большинство российских предприятий изменило технологию, и в настоящее время
вместо водных хлорсодержащих растворов при обработке птицы использует холодный воздух,
в котором распыляются более безвредные уксусная и молочная кислоты.

26

Зигги написал(а):

То-есть я понимаю, что Ваши прогнозы на чём-то основаны, но .......... на чём?

Я занимаюсь ( в качестве просто увлечения а не профессии) изучением системы промышленности . это еще со студенчества. Дак вот я занимался изучением советской системы и теперешней... Для того чтоб было ясней покакжем ситуацию в развитии.
СССР как закрытая страна создавал промышленность в виде системы,  которая имелабы максимум самостоятельности - чтобы в случае каких то системных дефицитов закупать только сырье. Как известно скорость развития системы тем медленней чем она больше. Т.е. Система со временем тормозиться в развитии, нужны стимулы. Они деляться на две группы - внутренние ( освоение того что находиться внесистемы) и внешние( то что находиться за) Т.к. границы системы при СССР ( имется ввиду промышленность . а не политический строй) совпадали с границами страны товнутренний стимулы и внешние прослеживаются достаточно просто - пример -
Индустриализация - (Внутренний) -
ВОВ -(Внешний) 
50-60 рывок  - Внутренний как следствие внешнего.
70 (Внутрений) - модернизация системы
80-90( Внешний) - зарубленный на половине.
Деление могу отдельно расписать.
Дак вот нас инересует что сейчас.
В 90х систему раздробили на достаточно крупных 4 куска и несколько мелки... Это система бы пережила еслиб работала. Но ее планомерно начали  разбивать.. Приватизация и резко введенная свободная торголя просто сразуже поставила ее в прямую борьбу  с  импортом - и совершенно другой системой ценообразования. Но и это бы пережили правда с большими потерями,если б не 98 год - дефолт - как бы полезно он не сказался на промышлености просто расслабил и так мало чего понимающих в промышлености как в системе чиновников Россиянии нашей - и мнимый подьем промышленности на фоне подьема цен не сырье им показалься подьемом российской экономики. Что же произошло на самом деле? _ очень любопытная вещь!
До к 98 году на большинстве задов доизносились фонды окончательно! Мало того что во СССР плану именно на вторую половину 90Х планировалась массовая модернизация станкового парка - дак еще и СССР исчез! Не имея денег на модернизацию. а самое главное по причине дефолта и падения цен . не видя и причины для нее ( ( вдруг появился с ровного места задел аж в 300%) Предприятия многи отложили модернизацию  - как оказалось на всегда ! Что произошло дальше - дальше сырьевой сектор системы начал планомерно сокращать пользование внутренними продуктами производства так как небольшая нефтеная пауза кончилаь - а модернизации не произошло. Следствием этого явилось то что многие средние отраслевый предприятия в первый год кризиса закрылись. В этом году по данным росстата их 300... Это гораздо хуже чем закрытие Автоваза - потому как системно осталось без работы почти 1 млн человек - к чему приведет - к новой волне закрытий через сокращений первичного спроса - кто первый закроется? - правильно средние отраслевые предприятия ориентированные на внутренний спрос. Ну и так далее. Ни какими бюджетными деньгами это не выправить без промышленной политики в голове у правительства - а ее нет! Так что готовтесь  к доллару за 44 -55 рублей и констатацией факта к концу года  - что ни какие развитые нанотехнологии не заменяют токарных станком . муфельных печей, механических фуганков и т.п. веще :) Если что не понятно спрашивайте :)

Отредактировано oktober (2009-12-30 11:23:52)

27

Mozgun написал(а):

не замечая улучшений

Да замечаю я эти улучшения, но то, что они достаточно четко коррелируются с ценой на нефть говорит о глобальной жопе. Сейчас с приятелем пытаемся из Китая импорт кое-какой среднетехнологичной фигни наладить, и чем больше копаемся по китайским заводам - тем грустнее становится за Росиию. Там - реально гектары под крышей высокотехнологичных производств, а в РФ - только углеводороды и прочие ресурсы (кто-то на ганзе приводил цифры, что около 70% экспорта в денежном выражении - ресурсы). И чему радоваться? Что халява пока не кончилась?

Mozgun написал(а):

можно сидеть

А можно и не сидеть. Я вот по своей отрасли скажу. У нас собралась хорошая такая компания, людей знающих свое дело (автоматизация, электромонтаж). Я официально безработный, другие из нашей компании работают в фирмах (в одной из них, кстати, зарплату уже 4 месяца держат). Казалось бы, собраться всем вместе зарегистрироваться, получить лицензию, и вперед. Так и собирались сделать. НО тут опаньки, отменяют гос.лицензирование, вводят сраные СРО, и то, что раньше стоило вполне осязаемые сто тыс. сейчас стоит в несколько раз дороже. Вот вам и развитие малого бизнеса. Крутимся - вертимся, под паразитами, имеющими членство в СРО. До смешного доходило. Был случай - две фирмы, спорили за один объект, и обе обращались ко мне для выполнения работ. У них - бабло и лицензии, у скромного мну - руки, голова и люди. Заипло.

28

2Вут
А вас очень понимаю - у самого такая же фигня!

29

oktober написал(а):

Если что не понятно спрашивайте

Спасибо, понятно.

Единственное, что непонятно, это радостные крики Мозгуна про "неустанно и неуклонно поднимается и растёт"

30

Зигги написал(а):

Единственное, что непонятно, это радостные крики Мозгуна про "неустанно и неуклонно поднимается и растёт"

У меня подозрение что он живет не Каменск-Уральском ибо так бы не вопил У них в соседнем Богдановиче закрылось второе градообразующее предприятие и осталось одно - 840 человек списочного состава на 95% женщины на улице оказались еще в августе... И такая фигня почти в каждом городе под 100 тысяч... При статистике ( на ганзе говорят что официальная врет и цифра больше - ну тогда и чернобурый лис толще!) официальной в 300  на РФ это примерно 300 тысяч безработных - при принятой экстраполяции 1 доход на  1,5 человека - без доходов остались 500 тысяч. Конечно многие нашли работу но вопервых не на других заводах ( их к сожалению просто нет!) Значит ушли в сферу услуг. А Сфера услуг  - производная от сферы производства. значит она тоже будет сокращаться - следовательно - эти 300 тыс. скоро снова остануться без работы только в более худшей ситуации.

Отредактировано oktober (2009-12-30 17:19:37)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Ужасы мира или как страшно жить » Международная панорама. Россия. За обветшалым фасадом.