Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Ужасы мира или как страшно жить » Международная панорама. Россия. За обветшалым фасадом.


Международная панорама. Россия. За обветшалым фасадом.

Сообщений 181 страница 210 из 441

181

Ironic написал(а):

если бы на ПАК ФА действительно бы стоял двигатель 5 поколения, разве бы специалист прямо так и не сказал бы?

ну по русски же написали
- испытали на летающей лаборатории и дали разрешение на взлет Т 50
- двигатель  НЕ АНАЛОГ а совершенно новая разработка.
- дальнейшую доработку и модернизацию будут делать уже по результатам испытаний на Т 50.

а Федоров , а не мэр Рыбинска что сказал то и сказал.

"Совершенно новый а не усовершенствованный аналог"

А вы можете считать как хотите.

182

DARNE написал(а):

А вы можете считать как хотите

Я пока только читаю, что пишут. И, как уже писал, рассудят нас только время и четкие слова специалистов. Готов даже спрогнозировать, какими они будут: "сегодня наконец-то Т-50 взлетел с родным двигателем 5 поколения, а не с глубоко модернизированным, новым и не имеющим аналогов в мире мотором 117С, который будет использоваться для модернизации имеющихся СУ-27 и СУ-35 до поколения 4++. Новый двигатель второй очереди отличается от предыдущего, в том числе, наличием ОВТ..." А пока предлагаю взять тайм-аут.

183

Ironic написал(а):

И, как уже писал, рассудят нас только время и четкие слова специалистов.

Согласен.
И даже более. Признаю что вы правы.
Я только что звонил именно специалистам.
И мне обьяснили что на Т50 стоит  НЕ ДВИГАТЕЛЬ 5 ПОКОЛЕНИЯ.
это новая серьезная разработка но она не отвечает параметрам 5 поколения.
на территотии России действующего двигателя 5 поколения нет.
далее минут 5 мне рассказывали про проблеммы создания этого двигателя.
на мой вопрос о Ф 22 было сказано что там тоже не 5 поколение.
и что наш 4 ++++++  несколько лучше.

184

Оп па. вот и подтверждение. Недели не прошло.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne … cked.shtml
Русская служба ВВС

Пентагон: с созданием истребителя F-35 есть проблемы
Министр обороны США Роберт Гейтс отправил в отставку генерала ВМФ, отвечавшего за реализацию проекта строительства тяжелого истребителя пятого поколения F-35 стоимостью 45 млрд долларов.

Гейтс заявил, что у программы создания самолета имелись многочисленные проблемы.

Кроме того, в ее реализации не удалось выйти на заранее определенные показатели.

В связи с этим Гейтс объявил, что в рамках финансирования проекта Пентагон приостанавливает выплату 600 млн долларов компании Lockheed Martin, которая занимается созданием истребителя.

185

DARNE написал(а):

Я только что звонил именно специалистам

Если это не ДСП, не могли бы Вы подробнее изложить разговор? Очень уж интересно...

186

примерно так.
Что простым поднятием температуры и усилением лопаток турбин по теплостойкости уже мало что добьешся.
там уже практически все выжали что можно. И те параметры которые хотят получить от пятерки требуют какого то другого подхода.
или применения других материалов лопастей турбин. вы думаете мне много рассказали?
сказали только что я не прав и что на 35 ке стоит четверка с плюсами. но новая а не модернизация старой. вот сбственно и все.

187

Зигги написал(а):

то, что летало, называется «планер»

планер не летает.
что б туда не поставили- полетел полноценный самолет с двигателями и авионикой.
какой- вопрос, но механически воткнуть это невозможно.

Зигги написал(а):

у вас 1

вообще то есть су-27- и лично мне не очень понятно, чем лучший самолет 4го поколения хуже единственнного пятого..

188

Зигги написал(а):

выпуск намечается к 2025 г.

в 2015 преполагается уже 50 иметь

189

парадокс написал(а):

планер не летает.

парадокс написал(а):

полетел полноценный самолет с двигателями и авионикой.

Андрюш, ЭТО называется планер или крыло.

Именно так он и называется, когда не со своим мотором и чужой электроникой.

190

Зигги написал(а):

ЭТО называется планер или крыло

Леня- это называется самолет.
планером называется конструкция  БЕЗ  двигателей, электроники и прочей механики.

Зигги написал(а):

Именно так он и называется

это ты мне будешь рассказывать? %-)

Зигги написал(а):

когда не со своим мотором и чужой электроникой.

тогда он не полетит.
это не конструктор лего.
хочешь сказать, что двигатели слабые, авионика никудышная?- имеешь право.
но они установленны на полноценном самолете, ттх которого нам пока доподлинно неизвестны.
в первый полет идет ПОЛНОСТЬЮ  готовая машина.
при чем умеющая летать как следует- а не коробочку над аэродромом.
которая потом дорабатывается.
или нет.
иначе..
нет у нас столько летчиков..

191

У конструкторов - корпус называется планером.

192

Зигги написал(а):

У конструкторов - корпус называется планером

а я о чем?
корпус.
пустой.
как барабан.

193

парадокс написал(а):

а я о чем?
корпус.
пустой.
как барабан.

я в этом мало понимаю, а Омсдон понимает и на Ганзе ты с ним согласился.

Так в этот корпус, пустой как барабан, и запихнули чужой мотор и чужую электронику.

Отредактировано Зигги (2010-02-02 23:01:06)

194

Зигги написал(а):

я в этом мало понимаю, а Омсдон понимает и на Ганзе ты с ним согласился.

я потому с ним и согласился, что мы на одном языке говорим.

Зигги написал(а):

и запихнули чужой мотор и чужую электронику.

это невозможно.
вот так механически- невозможно.
и самолет, и (возможно) старая начинка проектируются заново и совместно.
ты можешь себе представить воткнуть мотор от мерседеса в жигули? ( или наоборот)
можно.
но чтоб ездить было нестрашно- это кропотливый труд.
а чтоб безопасно- долгая конструкторская работа.
я те про что и толкую.
а планер -это
Планер самолета объединяет различные по назначению и устройству конструктивные части самолета: крыло с элементами его механизации, фюзеляж, оперение, взлетно-посадочные устройства, гондолы двигателей и др. Можно сказать, что планер самолета - это то, что мы видим при взгляде на самолет снаружи.

http://www.airplaneinfo.ru/airplanes/planer.html

Отредактировано парадокс (2010-02-02 23:11:20)

195

Зигги написал(а):

и чужую электронику

Откуда дровишки? Вроде бы авионика там ужо родная.

196

парадокс написал(а):

ты можешь себе представить воткнуть мотор от мерседеса в жигули?

нет.

А ты можешшь себе представить Фольксвагена Кефера и мотор от Порше Бокстера?
Или наоборот?

парадокс написал(а):

Можно сказать, что планер самолета - это то, что мы видим при взгляде на самолет снаружи.

Именно.

Я говорю о самолёте, позиционирующемся как 5 поколение, с мотором непятого поколения - то-есть ...... с не его мотороом.

И всё.

Отредактировано Зигги (2010-02-03 00:01:01)

197

Ironic написал(а):

Откуда дровишки? Вроде бы авионика там ужо родная.

говорили, что радар и защита нам невстроены пока - значит если и его, то неполная.

Всё к тому, что самолёт пятого поколения некомплектен (пока) в смысле мотора, радара, Защиты, вооружения и пр.

Повторяю - пока!!!!

198

Зигги написал(а):

Всё к тому, что самолёт пятого поколения некомплектен

такой не летает!!!!

199

Зигги написал(а):

Всё к тому, что самолёт пятого поколения

в первый полет никогда не идет серийный.
но идет ГОТОВЫЙ.
попытайся это сложить.
я не за и не против самолета

200

Я же говорю - мозГ среднего либерала неисповедим. То что самолет не просто подпрыгнул и сел а летал 47! минут, выпускал\убирал шасси, их (желающих добра, не умеющих кидать какашки етс) не волнует. Назначили вполне рабочий прототип пустой этажеркой на коленке собранной - и тешатся. Как там бишь мне недавно кто-то писал? (с)ну и живите сказками...

201

Зигги написал(а):

А ты можешшь себе представить Фольксвагена Кефера и мотор от Порше Бокстера?
Или наоборот?

я могу.
но это - не просто.

202

кстати- для информации- на боингах 737 и 747 сменилось уже по два поколения двигателей.
в перу я летал на 737м с самым первым.
это был полноценный самолет.

203

парадокс написал(а):

я могу.
но это - не просто.

элементарно - моторы подходят 1:1
даже отверстия под болты совпдают идеальо

но с мотором кефера порше перестаёт быть порше

Отредактировано Зигги (2010-02-03 15:39:12)

204

Зигги написал(а):

элементарно

вот ты и делаешь ту же ошибку, что и с самолетом.
дырки совпали- и зашибись..
а то что мощный мотор порвет слабую трансмиссию, а слабый не потянет тяжелую машину, думать лень и некогда.

Отредактировано парадокс (2010-02-03 16:02:14)

205

парадокс написал(а):

а то что мощный мотор порвет слабую трансмиссию, а слабый не потянет тяжелую машину, думать лень и некогда.

ты будешь смеяться - ничего не рвало и всё тянуло

кефер Фердинад Порше разрабатывал.

206

Зигги написал(а):

ты будешь смеяться

я не буду смеяться- в уазик тоже ставят мотор от газ-53го.
и тоже "дырки совпадают".
а трансмиссия умирает- гораздо быстрее.

Зигги написал(а):

ничего не рвало и всё тянуло

физику обмануть невозможно.
или порш с мотором от кефира имел тот же разгон?

207

парадокс написал(а):

или порш с мотором от кефира имел тот же разгон?

нет, конечно

так и новый Т50 не даст данных 5 поколения
с НЕпятым мотором

208

Зигги написал(а):

так и новый Т50 не даст данных 5 поколения

я тя умоляю.
что есть "данные пятого поколения"?
а вот взлететь- нужна вся тяга двигателей.

Отредактировано парадокс (2010-02-03 16:22:13)

209

парадокс написал(а):

что есть "данные пятого поколения"?

хороший вопрос.
и если уж о машинах пошла речь то я , ей Богу не вру,километров 5 ехал на равных с феррари. а ехал на Волге.
просто в глроде участок шоссе был где на каждом километре светофор. ну уходил он в точку на зеленый а потом ревел стоя на следующем и ждал когда я подъеду.

я только сегодня понял для чего американцам надо "невидимость" создавать.
которая кстати требует ангаров с микроклиматом и огромного времени на обслуживание самолета..
С ракетами думаю связено. наши  летят 100+ а американские только 50.
у них сверхзадача поближе подобраться чтоб незаметно. а то на дальних подступах кирдык настанет.

210

DARNE написал(а):

С ракетами думаю связено. наши  летят 100+ а американские только 50.
у них сверхзадача поближе подобраться чтоб незаметно. а то на дальних подступах кирдык настанет.

Нету у них никакой сверхзадачи. ВСЕ РЛС метрового диапазона видят ЛЮБЫЕ "стелсы" прекрасно. В названии ПАК ФА слово комплекс никого ни на какие мысли не навело что-ли?
Пилят бабло по крупному, и все дела. Вернее - допилились...


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Ужасы мира или как страшно жить » Международная панорама. Россия. За обветшалым фасадом.