Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Ужасы мира или как страшно жить » Кто и когда приказал уничтожить европейских евреев?


Кто и когда приказал уничтожить европейских евреев?

Сообщений 31 страница 60 из 150

31

AllBiBek написал(а):

Искуственный анклав был в Биробиджане.

:)
И сколько евреев там проживало?
Большенство туда даже не рыпнулось.
Вместо того,что бы выпустить евреев из страны,гос-во создало для них зону нв берегах Биры и Биджана :)  и ещё надеялось,что кто то туда ломанётся?

парадокс написал(а):

да потому что  просто так  они никогда и ни за что б не поехали...

Поехали куда?
Если бы Гитлер в войне с Британией освободил от неё для евреев Израиль,то другое дело,а так он хотел что бы они уехали. Только куда? На тот свет? Часть бежала из Германии в Польшу,он достал и там. Из Польши в СССР,напал на СССР.  Некоторые успели свалить в Голландию и Францию. Туда не сунулся? Куда спрятаться бедному еврею? :)
НЕКУДА! Поэтому евреи воюющих с Гитлером стран  были в первых рядах.
Марселя Марсо помните? Казалось бы великий воин.. ;)
Марсель Марсо /Исер  Иоселович Менгель/  французский актёр театра
пантомимы. (1923 - 2007),
Моя мать родилась недалеко от Коломы. Если точнее, в Яблуневе
(Ивано-Франковская область - А.З.). Мама еврейского происхождения, ее
фамилия и имя - Ханся Верберг. По-французски говорили - Шансья... Когда
ей исполнилось восемь лет, семья уехала оттуда, и обосновались в Эльзасе,
который тогда принадлежал Германии. Именно там мама повстречалась с моим
отцом. А вот я уже родился в Страсбурге, когда тот опять стал
французским.
Вот такая судьба!.. Своё еврейство я ощущаю по-разному в разные годы. В
>детстве ощущал своё отличие от сверстников - по субботам я не мог ни
читать, ни писать. Я стеснялся того, что был  евреем, мне напоминали об
этом ежедневно. Иногда я чувствовал себя, как в гетто. Отец не был
глубоко религиозным, он был человеком своего времени, активным членом
профсоюза, социалистом. Работал рядом с другими мясниками - христианами,
и они часто говорили ему: ''Ты хороший парень, похож на нас''. Он
отвечал: ''Ну, конечно, похож, Ведь Хрисос был евреем. Как можно быть
антисемитом, если Хрисос, что пошёл на крест, был евреем !''
Еврейскую тему до войны понимали совершнно иначе, чем после войны.
Ребенком я сталкивался с антисемитизмом. Во время оккупации Франции моего
отца депортировали и отправили в Освенцим, как и многие тысячи евреев,
среди которых могли быть Эйнштейн, будущие создатели лекарств от рака и
СПИДа. В 1944 г. мой отец  погиб в концлагере, и я оплакиваю его.  Для
мира - он один из миллионов безымянных, замученных  нацистами. А для меня
- тот, кому я посвятил всю свою работу....В Сопротивлении никто не
интересовался, кто я такой - еврей или христианин, мы боролись против
общего врага.

   (Из интервью в газете ''Комсомольская правда''    11.07.2001 - А.З.)
Комментарий:
Марсель и его брат Алаин избежали депортации, взяв себе фамилию
наполеоновского генерала - Марсо. Они стали участниками французского
Сопротивления.

> Марселю было чуть больше 20 лет, когда он, благодаря уникальному дару -
> мгновенно  менять свое выражение лица и походку, - переправил в Швейцарию
> и спас более 70 еврейских  детей. С риском для жизни он проходил мимо
> одного и того же постового, а тот всякий раз принимал его  за другого
> человека.

32

Idalgo написал(а):

Поехали куда?

советские- никуда.
даже при открытых границах и сплошь очищенной от арабов святой земле.

33

парадокс написал(а):

советские- никуда.
даже при открытых границах и сплошь очищенной от арабов святой земле.

:)
Отец мне рассказывал,что в 47-м,он с компанией таких же еврейских пацанов,наслушавшись родителей,решили сбежать в Израиль. Их поймали в поезде на Одессу,откуда по плану на карабле...итд.
У 10-ти леток хватило ума сказать в милиции что хотели искупаться в море.

34

Idalgo написал(а):

Отец мне рассказывал,что в 47-м

я о чем и говорю.
холокост плюс сионистская пропаганда

Idalgo написал(а):

с компанией таких же еврейских пацанов

ну, я с компанией русских пацанов хотел в финляндию уплыть..
хотите мне пришить измену родине?
или банальное любопытство?
...

35

парадокс написал(а):

я о чем и говорю.
холокост плюс сионистская пропаганда

не спасли от любви к родине и тов сталину?

парадокс написал(а):

хотите мне пришить измену родине?

Ага,затащить в подвалы КГБ и там немного попытать :D

36

Idalgo написал(а):

не спасли от любви к родине и тов сталину?

в 10 лет??

судите сами- ЕАК постарался на славу.
Громыко добавил.
преступления гитлеровцев на слуху.
земля обетованная..
мультик "мадагаскар" смотрели?

37

парадокс написал(а):

судите сами- ЕАК постарался на славу.
Громыко добавил.
преступления гитлеровцев на слуху.
земля обетованная..

Я согласен что хотелось приключений,но не на карибы,где пираты и не на северный полюс,евреев тянуло в Израиль.
Кстати мой сотрудник рассказывал,что его отца,фронтового майора разведки,вызвали и предложили поехать в Израиль военным советником. Он согласился. Потом выяснилось что поездка без семьи. Заболел.
Я не хочу с Вами спорить,Андрей. Были евреи не желавшие покидать СССР,многие до сих пор у вас живут,но если бы разрешили ехать до ВОВ,и после,то очень многих бы СССР не досчитался.

38

Idalgo написал(а):

евреев тянуло в Израиль.

естественно.
я ж с вами не спорю.
после всего упомянутого- странно было б, если не тянуло.

Idalgo написал(а):

но если бы разрешили ехать до ВОВ,и после,

так это и есть две большие разницы- до- и после...
до- уехало б полтора ортодокса.
после- пару тысяч, может десяток..
в результате огромной проделанной работы- как гитлеровцами, так и сионистами и коммунистами.
ну а после хрущева- там процесс набрал нужные обороты...

39

Idalgo написал(а):

Кстати мой сотрудник рассказывал,что его отца,фронтового майора разведки,вызвали и предложили поехать в Израиль военным советником

это отдельная тема.
сведения по ней крайне скупы и противоречивы.
максимум что можно найти- у нелюбимого вами автора-
http://scepsis.ru/library/id_804.html
понятное дело, я склонен верить..

40

Idalgo написал(а):

И сколько евреев там проживало?
Большенство туда даже не рыпнулось.

Вспомнился какой-то советский фильм на эту тему, как молодая внучка (еврейка) уговаривает дедушку (еврея) уехать в Биробиджан. Запомнились слова:
- Там же ужасные условия!
- Уж лучше жить там, чем в Европе!

Правда, энтузиазм был на первых порах. Тыщ 20 уехало туда. Через пару лет тыщ 10 уезало оттуда. Ну и насильно тыщи полторы туда отправили...

41

парадокс написал(а):

максимум что можно найти- у нелюбимого вами автора-

Широко известно и то, что СССР санкционировал массовую эмиграцию в Израиль военнослужащих-евреев из оккупированных в то время Красной Армией восточноевропейских стран, особенно из Болгарии, Югославии, Чехословакии, Румынии. Правительство СССР (через Комитет по репатриации при Совмине СССР) также организовало массовую репатриацию евреев в Румынию и Польшу, откуда в Израиль приехало много демобилизованных военных специалистов Красной Армии и Войска Польского.
Не так широко известно,как автор об этом заявляет.
Известно другое. СССР санкционировал не эмиграцию,а командировки в Израиль советников на время и без семей,что бы не остались.
Не организовывал массовую эмиграцию евреев в Польшу и Румынию,а отпускал домой после войны румынских и польских евреев,бежавших от наци. А уже часть из них эмигрировала в Израиль.

42

AllBiBek написал(а):

Уж лучше жить там, чем в Европе!

:D

43

Idalgo написал(а):

Не организовывал массовую эмиграцию евреев в Польшу и Румынию,а отпускал домой после войны румынских и польских евреев,бежавших от наци

точно нам это неизвестно...

44

парадокс написал(а):

точно нам это неизвестно...

Но это известно нам ;)
Здесь ещё остались воины великого войска польского,которых после войны (правда не сразу) отпускали в Израиль,а так же поляки и румыны,которые на годы задержавшись в СССР были отпушены тов. Сталиным из трудовых лагерей в Польшу и Румынию,откуда они уже сами свалили сюда. В 90-е их было больше и они ещё даже работали. С несколькими работал и я. Рассказали.

45

Idalgo написал(а):

Рассказали.

так что они рассказали?
формально обе версии по фактам выглядят одинаково- а кто чего как организовывал- каждому беженцу не докладывали..

46

парадокс написал(а):

формально обе версии по фактам выглядят одинаково- а кто чего как организовывал- каждому беженцу не докладывали..

Конечно не докладывали. Только когда вы добиваетесь эмиграции годами,это не смотриться со стороны как буд то вам наконец то организовали. Выглядит как буд то вы добились. Разница в том,что они выехали не по распоряжению Сталина (если бы не хотели,не поехали бы,или затерялись в пути :) ),а по возможно его всемилостивому разрешению.

47

парадокс написал(а):

ну, люди от гитлеровцев гибли постоянно.
я говорю об спланироанных антиеврейских массовых акциях.

Тут в Мюнхене суд над Демьянюком.

Свидетели (выжившие) утверждают, что в Собиборе евреев уничтожали украинцы и русские.

Немцы им только приказы (преступные) отдавали.

Евреи -узники так и называли палачей - "украинцы".

48

Надо сказать, что я охренел, когда узнал, кто проводил акцию над белорусами в Хатыни.

:dontknow:

49

парадокс написал(а):

а для этого не надо приказа гитлера.
он вообще то говорил и так, что надо славян и евреев уничтожить чем больше, тем лучше.

Раз уш пошли ссылатца на бесноватого:

Национал-социалисты! Вы все, конечно, чувствовали тогда, что этот шаг был для меня горьким и трудным. Никогда немецкий народ не испытывал враждебных чувств к народам России.Обращение Адольфа Гитлера к немецкому народу в связи с началом войны против Советского Союза 22 июня 1941 года

И Виссарионыч платил фюреру той же монетой:

Наиболее характерной чертой соглашения было полнейшее презрение и безразличие со стороны Кремля по отношению к мнению международного рабочего класса. В ходе переговоров Сталин поднял тост за Гитлера, сказав: "Я знаю, как сильно немецкий народ любит своего Фюрера". В соответствие с инструкциями Кремля коммунистические партии Франции и Британии заняли официальную политику нейтралитета по отношению к фашистскому режиму, воплощавшему в себе реакцию против рабочего класса.

лепотА.

50

Waltender написал(а):

В соответствие с инструкциями Кремля

ссылочкой на ИНСТРУКЦИИ, я так понимаю, никто не богат... :playful:

Зигги написал(а):

что я охренел

а в эстонии и латвии тебя понятное дело, ничего не удивило... :(

51

парадокс написал(а):

ссылочкой на ИНСТРУКЦИИ, я так понимаю, никто не богат...

Да можно и поднять, это ж коминтерновкая писанина.

А надо?

Мне просто лень искать, точно зная наперед, что найденное все равно не принесет никакой пользы ..  :sceptic:

52

Waltender написал(а):

Мне просто лень искать

потому как не найти... :D

53

парадокс написал(а):

потому как не найти...

а если найти - какой мне толк?

Я просто хочу знать, чтобы понять смысл поиска.

Или, если угодно, мотив.

Вы поменяете свою точку зрения, что ли?

54

Waltender написал(а):

Вы поменяете свою точку зрения

в отличии  от Вас, я признаю доказательства...

55

парадокс написал(а):

а в эстонии и латвии тебя понятное дело, ничего не удивило

нет, конечно - я это знал.

А вот, когда ездил в Белоруссию (многократно) ни при одном посещении Хатыни ничего подобного не рассказывали.

Потому и охренел.

парадокс написал(а):

в отличии  от Вас, я признаю доказательства...

Как я смеялся - ты просто не поверишь. :)

56

парадокс написал(а):

в отличии  от Вас, я признаю доказательства...

ни разу не встречал.

НИ разу.

молчать, когда к стенке припрут - это вы можете ,согласен.

а написать "да, я был не прав" - такого не было никогда.

57

Зигги написал(а):

Как я смеялся - ты просто не поверишь

Не один ты :)

58

зайди в тему про пьянство артистов

Зигги написал(а):

Как я смеялся - ты просто не поверишь

что- то ты стареешь- память сдает... :playful:

Отредактировано парадокс (2010-01-24 02:04:19)

59

парадокс написал(а):

память сдает

ты про солдата Мотца, бездомных в Бельгии или Руслан в Дании?  :playful:

60

Зигги написал(а):

ты про солдата Мотца, бездомных в Бельгии или Руслан в Дании?

... или - ближе к теме - про европейских евреев, которых отказался принимать Сталин.

На ганзе еще.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Ужасы мира или как страшно жить » Кто и когда приказал уничтожить европейских евреев?