Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Герман-Биатлон

Сообщений 1 страница 30 из 978

1

здесь можно говорить, не увидят лишние люди.

2

Вопрос: Что говорит Герман по поводу адвоката ВООВГО и адвоката, найденного Вами?

3

Осуждать Германа я бы стал, если он окажется неблагодарным человеком. Из всего прочитанного на Ганзе, явно видно, что ВООВГОшные инициативники, может быть и неосознанно, запугивали Биатлона возможными геморроями. Они конечно будут, но до суда вряд ли дойдут. И в этом очень нужен нормальный адвокат. А еще лучше, знакомый мент с серьезными звездами. Но уж раз в дело впряглись за народные бабки ВООВГОшники, следует умыть руки. Но Германа стоит пригласить на этот форум, дабы почитать альтернативные мнения.

4

не удивляйтесь сейчас поведению Германа.

На него ратников давит.

Я о ратникове на ганзе буду молчать.
Пока не кончится дело.
Хотя сказать этой сволочи хочется много.

С Германом разговаривал за последний день три раза.

Сейчас он сделает вид, что принимает предложение вовго и станет членом.
вступит и 2000р заплатит.

но ратников сказал, что если герман, будучи членом вовго обратится еще к кому-то за консультацией, то вовго ему помогать не станет.

адвакат они ему дадут когда сочтут нужным.

Они ему на бумаге написали ответы на вопросы.
Сказали говори следователю

А если след.начнет спрашивать иное, то ссылайся на 51 статью и молчи.

Бля! Ощущение, что люди никогда не сидели в кабинете следователя!
Юриста в кабинет сле. не пустят.
У него нету адвакат.корочки.

Сейчас есть на примете адвакат.
Завтра буду решать  окончательно.

Моя позиция на ганзе - только собрать деньги и передать все герману.
Кто там будет адвокат решает герман.

Но приложу все усилия, чтобы был нормальный и к вовго отношения не имел.

Но ратников такая сука!
Мелкий, мерзопакостный.
Хочет денег срубить с человека, попавшего в беду.

5

Завтра я ему отвезу деньги, и бедет решено  по адвакоту окончательно.
Сейчас денег около 180.000

Адвокат, который на примете, сказал, что этого хватит на 3,5 адвокатов.
Ратникову 150.000 хватит на 10 дней.

6

привет Герману скажи. чтобы отказался от показаний первоначальных. они не смогут ничего доказать. дело развалится. нет состава 223

опыт работы в следствии и суде позволяет говорить уверенно - тут все обвинение практически выстроено на показаниях Германа и того нехорошего человека, который после "отстрела" его сдал.

никаких изменений в конструкцию никто не вносил пдт-9т был приобретен в таком виде.
самооговор был вызван внезапно возникшим сильным душевным влнением, вызванным неожиданным визитом большого количества агрессивно настроенных незнакомцев, никаких показаний без адвоката. отказавшись от первоначальных показаний можно отказаться в дальнейшем от дачи каких бы то ни было показаний вообще, ссылаясь на плохое самочувствие - нужно обратиться в медучереждение за медпомощью. наверняка болит сердце, голова и все такое прочее.

дело развалить до суда не проблема. общественной опасности ноль, пострадавших нет.
удачи,

кстати - подозреваю, что коллеги в погонах проследят, чтобы лишнего не пытались навесить на Германа

главное чтобы Герман осознал, что он не преступник
и ничего плохого или незаконного не совершал

действующий УК не предусматривает уголовной ответственности за ремонт и тюнинг газового оружия

с наилучшими пожеланиями, Евгений

7

Ни хрена себе, Ратников корки отмачивает!
Дмитрий, извините за феню, но пытаться срубить денег с человека попавшего в беду это низко, гораздо ниже плинтуса. Я об этом человеке (Ратникове) был лучшего мнения. Спасибо , что открыли глаза.
Василич

8

Статья 223. Незаконное изготовление оружия.

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются лишением свободы на срок до трех лет.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или неоднократно, -

наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.

4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

Комментарий к статье 223

1. Объект преступления - общественная безопасность.

2. Объективная сторона данного преступления выражается в незаконном изготовлении или ремонте огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно в незаконном изготовлении боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств.

3. Предмет данного преступления - огнестрельное оружие, комплектующие детали к нему, боеприпасы, взрывчатые вещества и взрывные устройства.

Определение понятий "огнестрельное оружие", "боеприпасы", "взрывчатые вещества" и "взрывные устройства" дано в комментарии к ч. 1 ст. 222 УК.

В соответствии с названным в комментарии к ст. 222 УК Постановлением Пленума Верховного Суда РФ (абз. 2 п. 2) под комплектующими деталями к огнестрельному оружию следует понимать основные части огнестрельного оружия, определяющие его функциональное назначение (ствол, ударно - спусковой и запирающий механизм, а также другие детали оружия, если они в комплексе позволяют использовать оружие по назначению - произведение выстрела).

В соответствии со ст. 1 Закона об оружии от 13 ноября 1996 г. под основными частями огнестрельного оружия понимают ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку.

4. Термин "изготовление оружия" должен толковаться в соответствии с термином "производство оружия", который определен в ст. 1 названного Закона. Под производством оружия понимают исследование, разработку, испытание, изготовление, а также художественную отделку и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей. В соответствии со ст. 9, 16 данного Закона производство оружия на территории РФ подлежит лицензированию, за исключением производства оружия государственными военизированными организациями. Лицензии на производство оружия выдаются сроком на три года органами, уполномоченными Правительством РФ.

5. Статья 223 предусматривает уголовное наказание лишь за изготовление или ремонт оружия. Иные действия, относящиеся к производству оружия, не наказуемы.

Под изготовлением оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств следует понимать их создание в готовом виде, а также переделку каких-либо предметов (например, ракетниц, газовых, стартовых и строительно - монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря и т.д.), в результате которых они приобретают свойства огнестрельного оружия и иных предметов данного преступления. Ремонт огнестрельного оружия и комплектующих деталей к нему предполагает восстановление их утраченных поражающих свойств (абз. 5 п. 7 Постановления Пленума Верховного Суда РФ). В результате ремонта оружие и комплектующие детали могут быть использованы по назначению.

6. Преступление считается оконченным в момент создания оружия и тому подобных предметов в готовом виде (при изготовлении) и в момент окончания процесса восстановления их поражающих свойств (при ремонте). Сам по себе технологический процесс производства или ремонта оружия и тому подобных предметов является покушением на совершение преступления, предусмотренного ст. 223 УК.

7. Состав преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 223 (а равно ч. 2, 3 и 4 ст. 223) УК, является формальным. Наступление каких-либо последствий значения для квалификации не имеет.

8. Изготовление (или ремонт) оружия и последующее его ношение, сбыт и тому подобные действия оцениваются по совокупности преступлений (ст. 222 и 223).

9. Хищение отдельных комплектующих деталей и изготовление других комплектующих деталей огнестрельного оружия с целью последующей сборки, незаконного изготовления оружия, если эти действия совершены одним лицом, оцениваются по совокупности (ч. 1 ст. 223 и ч. 1 ст. 226).

Если хищение комплектующих деталей совершено одним лицом, а изготовление других деталей и сборка оружия - другим, то действия каждого лица квалифицируются отдельно (первого лица - по ст. 226, второго - по ст. 223). Признак группы лиц (при наличии предварительного сговора) не вменяется, поскольку каждое преступление исполнено одним лицом. Однако не исключена возможность привлечения к ответственности за подстрекательство и другие формы соучастия (ст. 33) в случае, если одно из этих лиц выступило инициатором совершения преступления другим лицом, склонило его к совершению преступления и т.п. Например, лицо, похитившее детали, склоняет уговорами другое лицо изготовить недостающие детали и собрать пригодное к использованию оружие (ч. 1 ст. 223 - для изготовителя и п. 4 ст. 33, ч. 1 ст. 223, а также ч. 1 ст. 226 - для подстрекателя).

10. Приобретение, хранение (и тому подобные действия) неисправных комплектующих деталей огнестрельного оружия без намерения их ремонта состава преступления (ч. 1 ст. 222, 223) не образует.

11. Приобретение негодных комплектующих деталей (помимо хищения) с целью их последующего ремонта необходимо рассматривать как приготовление к совершению преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 223 УК.

12. Субъект данного преступления - любое лицо, достигшее шестнадцатилетнего возраста.

13. Субъективная сторона выражается исключительно в прямом умысле. Лицо осознает, что незаконно изготовляет или ремонтирует перечисленные предметы, и желает совершить именно эти действия.

14. В ч. 2 ст. 223 УК к квалифицирующим признакам относится совершение преступления, описанного в ч. 1 той же статьи: 1) группой лиц по предварительному сговору; 2) неоднократно.

В ч. 3 ст. 223 УК к особо квалифицирующим признакам отнесено совершение деяния, предусмотренного ч. 1 или 2 ст. 223 УК, организованной группой лиц.

Определения понятий "группа лиц по предварительному сговору" и "организованная группа" даны в ч. 2 и 3 ст. 35 УК.

Неоднократность следует определять в соответствии с ч. 1 ст. 16 УК. Неоднократным будет совершение преступления, предусмотренного ч. 1 - 3 ст. 223 УК, если ему предшествовало совершение одного или более преступлений, предусмотренных ч. 1 - 3 ст. 223 УК. Наличие судимости за предшествующие преступления значения для квалификации не имеет. Однако в случаях снятия или погашения судимости неоднократность не может быть признана.

Не признается неоднократным изготовление или ремонт предметов, перечисленных в ч. 1 ст. 222 УК, после незаконного изготовления предметов, перечисленных в ч. 4 ст. 222 УК.

Составы преступлений в ч. 1 и 4 ст. 223 УК являются относительно самостоятельными. Квалифицирующие и особо квалифицирующие признаки ч. 2 и 3 ст. 223 УК относятся лишь к основному составу, описанному в ч. 1 ст. 223 УК. Таким образом, например, не будет неоднократности в случае изготовления огнестрельного оружия, совершенного после незаконного изготовления холодного оружия.

15. Часть 4 ст. 223 УК предусматривает ответственность за незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия.

Толкования понятий "газовое, холодное, в том числе метательное, оружие" даны в комментарии к ч. 4 ст. 222 УК.

Понятие "незаконное изготовление" газового, холодного, в том числе метательного, оружия толкуется аналогично такому же понятию в ч. 1 ст. 223 УК.

Следует обратить внимание на то, что незаконный ремонт газового, холодного, в том числе метательного, оружия уголовной ответственности не влечет.

16. В соответствии с примечанием к ст. 223 УК лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

Под добровольной сдачей указанных предметов следует понимать сдачу лицом предметов преступления по своей воле независимо от мотивов. О добровольности сдачи может свидетельствовать факт выдачи таких предметов или сообщения органам власти об их местонахождении при реальной возможности их дальнейшего хранения (п. 18 Постановления Пленума Верховного Суда РФ). Добровольной судебная практика признает сдачу указанных предметов как по своей инициативе, так и по совету других лиц, в том числе по предписанию властей.

Следует обратить внимание на то, что добровольная сдача оружия и тому подобных предметов освобождает от ответственности за незаконное изготовление, ремонт (ст. 223), хранение и другие действия (ст. 222), однако не освобождает от ответственности за хищение либо вымогательство предметов, перечисленных в ч. 1 ст. 223 и в ч. 1 ст. 226 УК. Следовательно, лицо, похитившее, например, комплектующие детали к огнестрельному оружию с целью сборки оружия, освобождается от ответственности по ст. 223 УК, но подлежит ответственности по ст. 226 УК.

17. Незаконное изготовление или ремонт оружия и других предметов с целью совершения другого преступления является совокупностью оконченного преступления (по ст. 223) и приготовления к совершению иного преступления (п. 16 Постановления Пленума Верховного Суда РФ).

9

Ни хрена себе, Ратников корки отмачивает!
Дмитрий, извините за феню, но пытаться срубить денег с человека попавшего в беду это низко, гораздо ниже плинтуса. Я об этом человеке (Ратникове) был лучшего мнения. Спасибо , что открыли глаза.
Василич

10

коллеги главное грамотное поведение Германа и прекращение потока сознания в открытом доступе

слишком много он пишет лишнего

добрый, порядочный, замечательный, но достаточно наивный человек, нельзя так много говорить

11

Пардон, а как Ратников вообще в истории с Германом появился?

Он же тихо исчез из форума и 30 страниц не вякал ничего?

И как Герман на него купился?

Чудны дела твои господи.

12

Он сейчас и так разбит и подавлен.
А на него вовго давит.

Человек никогда не имел проблем и опыта общения с нашими СМами.
А тат такой пресс для него.

13

180 тысяч это гонорар 4 адвокатов по делам с серьезными статьями где сроки от 5 до 8 лет

14

Так в том и смысл, что ратников сидел в жопе, когда все началось.

Когда зашла речь о помощи, вовго ответило, что помогает В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ только членам.

Когда стало видно, что образовалась сумма денег, то вовго решило подсуетиться.

15

По своему опыту знаю, что лучше, чтобы у Германа на всех допросах был адвокат. Человеку, которыый не был в жерновах следствия очень трудно противостоять системе. Тем более, что Герман законопослушный, и наверное привыкший говорить правду человек. Надо ему советовать, чтобы без адвоката в милицию не ходил. Тем более, что у него есть право на адвоката.

При появлении Германа с грамотным адвокатом, возможно и энтузиазм следаков поутихнет.

Дмитрий, обязательно,  надо убедить в этом Германа.

Отредактировано ptica2008 (2010-02-17 23:13:30)

16

DM написал(а):

180 тысяч это гонорар 4 адвокатов по делам с серьезными статьями где сроки от 5 до 8 лет

Вот!
Мне тоже самое сказали люди.

17

ptica2008 написал(а):

чтобы у Германа на всех допросах был адвокат

Так в том-то и дело, что вовго  адвотата не дает.
один там сиди на стуле перед следователем.

18

кому война, а кому мать родна... Дима, спасибо за то, что Ты помогаешь людям

а некоторые да - бабло хотят срубить вне всяких сомнений

меня позабавил выпад про не юристов:)

смешно

19

DM написал(а):

прекращение потока сознания в открытом доступе

Это правильно, что ты убрал  ненужное в той теме.

20

Зануда написал(а):

Так в том-то и дело, что вовго  адвотата не дает.

Германа надо убедить идти к следакам только с адвокатом. Если ВООВГО не может предоставить адвоката - надо ВООВГО слать к бениной маме.

21

Так посмотрите на то, как ворвго сейчас  "возглавняет" оборону Германа на Ганзе!
Ну куда ж мы без них!

Пусть говорить.
Закончится все - отвечу.
Сейчас молчать буду.

22

я только написал, что есть адвокат не из вовго, как ратников сразу позвонил герману и начал его обрабатывать.
Сразу!

после этого мне сразу позвонил герман.
Они его прессуют не хуже СМов.

потому сейчас герман  скажет, что  он с ними.

Он боится один идти в милицию.
Это естественно.
А зашщиты нету.
Он боится, что его вызовут завтра.

а вовго сказало , что  ерунда, если что - вступи и мы дадим тебе заветный номер телефона, где тебя проконсультирует юрист!

Какой нахрен юрист?
В кабинет должен следователя герман должен  входить только с адвокатом.

23

Дима, там на Ганзе переспрашивают номер веб-мани гривневого. в основной теме пост 1005

Отредактировано Ironic (2010-02-17 23:30:53)

24

Зануда написал(а):

Он боится, что его вызовут завтра.

Если сегодня не вызвали, завтра не вызовут. Посоветуй ему открыть больничный лист.  И пусть ищет адвоката, который бы ходил с ним на допросы. Для него это архиважно. Фигли толку от написанных ответов. Они начнут его раздергивать дополнительными вопросами и ловить на неточностях. А ему очень важно как меньше на себя наговорить. 

Дима, не стоит быть честными с шулерами. Надо Германа убедить действовать не в интересах ВООВГО, а в своих личных интересах. А его интерес сейчас в том, чтобы затягивать дело и ходить изредка в милицию  только с адвокатом.

25

не удивляйтесь.

http://talks.guns.ru/forummessage/45/589981-r963.html

Так надо, иначе ратников на говно изойдет.

26

Зануда написал(а):

Так надо, иначе ратников на говно изойдет.

Это был бы лучший вариант. Они выдоят Германа и он получит условный срок. Всё как обещают. Не жалко его?

27

ptica2008 написал(а):

Не жалко его?

какая разница?
Есть почти 200,000 - надо "освоить".

28

Зануда написал(а):

какая разница?

Что значит какая разница? Не понял.
Надо Германа ставить на путь истинный. Если ему надо, я могу его проконсультировать, как человек имевший счастье общаться на протяжении полугода со следаками.

29

М-да, вечер перестаёт быть томным.

Теперь понятно, куда идёт караван Торуса.

30

Для вовго  важно, что есть живые деньги.
Человек - пох.