Уважаемые Коллеги прошу того из Вас кто видел экспертное заключение, признающее газовый пистолет ПДТ9Т или иж-79-9Т, мр79-9Т огнестрельным оружием, выложить в эту тему скан такого заключения.

спасибо

Дима!   На Ганзе один кекс написал следующее:

"Без экспертизы не один судья не возметься утверждать, что это является огнестрельным оружием!!!а с экспертизой?

Экспертиза не даст такого заключения если ствол соответствует стандартам резинострела.
А Герману, надо бы написать жалобу в прокуратуру."

И я с ним согласен. А если Макарычи еще и в разбранном виде были - то они тоже не могут быть признаны огнестрельным оружием. Собранный Есаул - тут есть вопрос. Изготовление - это все такие переделка в огнестрельное. Герман этого не делал. Да и в отношении установки деталек - надо все отрицать.

Как говорит мой друг, верить людям надо - доверять нельзя. Прости, это к слову.

Я тоже верю людям. Но иногда имеет смысл рассматривать все возможные варианты. Иногда именно парадоксальная логика и парадоксальные доводы могут измень ход дела. Присмотрись пожалуйста ко всем мнениям, и имеет смысл ознакомить адвоката с этими мнениями. Возможно он найдет в них какое-то рациональное зерно.

ИМХО, всем буде полезно почитать 222/223 с новыми свежими поправками от декабря 2009 года. там теперь есть разница между просто огнестрелом и резинострелом/газовиком

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -

(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

(часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5.

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.

(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_34.html#p3446

Отредактировано x32 (2010-02-20 23:37:14)

Превентивно

"Для начала два первых ответа.

1а. Представляется очевидным что вопрос почему человек сделал то или иное спрашивать надо именно этого человека.
Свое мнение по этому вопросу я открыто писать не буду.

1б. Не понимаю о каком обещании ответа в РМ Вы спрашиваете.
Несколько раз уже писал, я разговаривал с биатлоном по телефону, мне он написал в РМ, до меня и после меня с ним также общались еще другие товарищи как из ВОВГО так и не из ВОВГО.

После окончания дела, то что возможно будет сделать открытым то и будет сделано открытым.

2. Цитаты думаю достоверные, правда почему то без ссылок.
Главное другое - цитаты вырваны из контекста из совершенно разных тем а потом скомпонованы тенденциозным образом.

Таким образом достигается нужное впечатление.
Гнусный приемчик желтой прессы."

Дима! Читал? А Ратников красавец!!!

http://talks.guns.ru/forummessage/226/592426-4.html

Дима, ну ты меня и "припечатал"... Я даже чуть со стула не упал...

Это барабан от Блефа что-ли, который оказался без втулок - изготовление огнестрельного оружия?... Интересно, а как же я из него стрелять то собирался, если в стволе того же Блефа заглушка заводская стоит?...

Изготовление это скорее Есаул. Я почему спросил про сертификацию Есаула-2. Если бы он был сертифицирован, то ушла бы половина геморроя. Надо подумать, что можно предпринять в свете заявления некоторых участников форума, что РКЦ готово было сертифицировать Есаул с автоматическим огнем.

Я понимаю, что судебная практика противоречит нормальной, человеческой логике, но все таки хранение газового оружия лицом, у которого есть разрешение на данный вид оружия, не должно формировать состав преступления.

Приятно слышать

Дима, это якобы изготовление детали ( УСМ ) к огнестрелу. И то, только в том случае, если Есаул считать огнестрельным оружием ( самый обычный Есаул ).

Отредактировано biathlon (2010-02-21 06:59:27)