Сегодня, оказывается день астрологии (не слышал раньше, что он отмечается, ибо начало зодиакального года само по себе не событие). Во всяком сучае, обе наиболее распространенные в РФ желтые газетки, МК и КП, отписались в обычной для них тональности, значит тема востребованная. Хотел бы знать мнение комрадов об этой области знания. Обращался ли кто-либо к астрологу за прогнозом или консультацией? Помогло ли это? Интерес отчасти профессиональный. Да, аргументы типа "...в брошюре Т.Глоба овнам на прошлый год были обещаны перемены в семейном положении, а нифига не случилось" по ряду причин серьезными не являются. Спасибо всем, кто выскажется на эту тему.
Астрология
Сообщений 1 страница 30 из 54
Поделиться22010-03-20 22:52:42
- ..
- Зарегистрирован: 2010-01-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1071
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 дней 7 часов - Последний визит:
2010-08-26 14:51:50
не верьте вы в эту ....ерись.
и с православной и с иудейской точки это не просто мошеничество, но и ещё и грех.
Luger написал(а):
Обращался ли кто-либо к астрологу за прогнозом или консультацией? Помогло ли это?
одно время (на протяжение 6 месяцев) консультировался с одним шарлатаном.
дела только хуже шли.
Поделиться32010-03-20 23:07:42
С точки зрения науки - фигня.
С точки зрения практического опыта - иногда сильно точно попадает.
Проблема в квалификации специалиста.
Инфа, которая публикуется в МК и КП - это фигня.
Работал со мной один человек, о котором рассказывали как о хорошем экстрасенсе и астрологе.
Ну, астролог и астролог, главное, чтобы работал хорошо.
1. Однажды знакомая девочка попала в сетевую аферу и позвонила мне, типа, что делать.
Слыша мой разговор по телефону, этот человек попросил точную дату и время первого контакта с этой организацией, ввел данные в комп в спец программу и начал выдавать такое, что на том конце провода были в шоке от достоверности. Подробностей уже не помню, давно было, но хорошо запомнил, что девочка хотела лечь под кого-то из менеджеров организации, только чтобы деньги вернуть. У нее была такая мысль. Она про это мне не говорила, а коллега увидел это в гороскопе.
2. Случай с другой подругой. На момент составления этим же спецом ее гороскопа, у нее было двое детей. По гороскопу выходило, что трое. Нестыковка. Через несколько лет у нее рождается мертвый ребенок.
Я этого человека позже уговорил купить колпак со звездами 
и начать свой бизнес по составлению гороскопов. Он через несколько лет на одном из центральных каналов перед НГ рассказывал, что ждет страну в следующем году.
3. Когда заключал сложный и большой контракт, он мне подсказал (мы уже вместе не работали, и он об этом контракте знал только дату и время первых переговоров) проблемное нетипичное место. Я эту нетипичную проблему заранее отработал. Она потом всплыла со страшной силой для окружающих "откуда не ждали", но я вышел сухим и в прибыли.
Отредактировано beeper (2010-03-20 23:12:52)
Поделиться42010-03-20 23:21:34
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11111
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2014-07-28 18:58:36
Luger написал(а):
Хотел бы знать мнение комрадов об этой области знания. Обращался ли кто-либо к астрологу за прогнозом или консультацией? Помогло ли это?
ИМХО Раз существует, не оду сотню лет ,следовательно, есть в это что-то ,что необходимо человечеству . Я не имею ввиду ,платные услуги типа парикмахеров или прогнозы кукол по СМИ это типа фастфудов в теме о гурманах (франц. gourmand). По вопросу рекомендую ознакомится с работами Вронского С.А. http://www.koob.ru/vronskij_s/ ,весьма занимательно . В принципе некоторые рекомендации довольно правдивы . Хотя на мой взгляд для занятий на профессиональном уровне ,нужна серьезная подготовка как и в любом деле который включает понятия искусства . Так наверное по теме
Поделиться52010-03-21 23:11:09
beeper написал(а):
С точки зрения науки - фигня.
Верно, только вот архетипы (частным случаем которых планетарные принципы, свойства знаков и т.д.) тоже ведь никто в руках не держал, а психоанализ юнговский тем не менее работает. А пример с девчонкой очень любопытный, спасибо.
привет от хаммела написал(а):
одно время (на протяжение 6 месяцев) консультировался с одним шарлатаном.
дела только хуже шли.
С шарлатанами - боже упаси!
Sorin написал(а):
Хотя на мой взгляд для занятий на профессиональном уровне ,нужна серьезная подготовка как и в любом деле
Безусловно. Добавлю, что в ходе обучения начинабщий астролог работает с собственным гороскопом и в правильности методов убеждается на основании своего опыта. А работы Вронского я, конечно, знаю, спасибо
Поделиться62010-03-22 11:27:56
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11111
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2014-07-28 18:58:36
Luger написал(а):
Добавлю, что в ходе обучения начинабщий астролог работает с собственным гороскопом и в правильности методов убеждается на основании своего опыта
Правильно сказано , более того , мне в свое время очень понравился тезис в средневековых университетах для студентов медицины (есть у Парацельса) « Студент не сдавший курс астрологии в анатомический зал ,для продолжения изучения медицины не допускался», типа в мое время не сдавший историю КПСС 
. ИМХО ознакомления, с основами астрологии на мой взгляд ,полезны для познания мира 
.
Поделиться72010-03-22 22:55:28
Sorin написал(а):
« Студент не сдавший курс астрологии в анатомический зал ,для продолжения изучения медицины не допускался»,
Логично, потому что есть соответствие между планетами, знаками и домами с одной стороны и органами и частями тела - с другой.
Поделиться82010-03-22 23:16:11
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Luger написал(а):
Логично, потому что есть соответствие между планетами, знаками и домами с одной стороны и органами и частями тела - с другой.
Где оно "есть"?
В средневековых университетах?
Или в учебнике анатомии?
Кто его установил, и как оно проверяется?
Поделиться92010-03-22 23:23:52
NLPepper написал(а):
Где оно "есть"?
В астрологии. К научному знанию она не принадлежит, но это не значит что она не работает. А последним университетом в Европе, где преподавали астрологию был, насколько я знаю, краковский, где-то до середины XVII в.
Поделиться102010-03-22 23:31:43
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Luger написал(а):
Логично, потому что есть соответствие между планетами, знаками и домами с одной стороны и органами и частями тела - с другой.
Где оно "есть"?
В средневековых университетах?
Или в учебнике анатомии?
Кто его установил, и как оно проверяется?
Поделиться112010-03-22 23:53:47
NLPepper написал(а):
Кто его установил, и как оно проверяется?
Проверяемость - один из критериев научного знания, каковым астрология не является. А установил - по некоторым сведеньям один из жрецов Ктулху в Атлантиде, чем не версия? Вы можете доказать, что существовал, например, Ньютон?
Поделиться122010-03-23 00:05:19
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Luger написал(а):
Проверяемость - один из критериев научного знания, каковым астрология не является.
Тогда вопрос снимается.
А чем она является? Искусством? 
Понимаете, Вы написали: "есть". Что по умолчанию подразумевает объективное существование. Это и сбило меня с толку...
Вот если бы Вы написали не "есть соответствие", а "в астрологии считается, что есть соответствие между планетами, знаками и домами с одной стороны и органами и частями тела - с другой" - тогда другое дело.
Как, например, среди поклонников рэпа лучшей музыкой считается одно, среди поклонников Боба Марли - другое, а среди хэвиметаллистов - третье. Это дело вкуса, а о вкусах не спорят...
Поделиться132010-03-23 00:06:03
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Luger написал(а):
Вы можете доказать, что существовал, например, Ньютон?
А кто это?
Поделиться142010-03-23 00:09:46
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Luger написал(а):
одно время (на протяжение 6 месяцев) консультировался с одним шарлатаном.
дела только хуже шли.С шарлатанами - боже упаси!
Напомнило надпись на купленном на радиорынке пиратском диске, с коллекцией компьютерных программ для Винды: "Защищено от копирования! Опасайтесь подделок!" 
Поделиться152010-03-23 00:50:21
NLPepper написал(а):
Напомнило надпись на купленном на радиорынке пиратском диске, с коллекцией компьютерных программ для Винды: "Защищено от копирования! Опасайтесь подделок!"
Есть нюанс. Астролог - не - шарлатан, если к нему обратится за прогнозом, скажем, онкобольной, скажет: все деньги - на лечение, никаких трат на астрологов, целителей и пр., ТАК СКАЗАЛИ ЗВЕЗДЫ, и в этом случае вы обязательно выздоровеете.
Поделиться162010-03-23 01:14:37
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Luger написал(а):
если к нему обратится за прогнозом, скажем, онкобольной, скажет: все деньги - на лечение, никаких трат на астрологов, целителей и пр., ТАК СКАЗАЛИ ЗВЕЗДЫ, и в этом случае вы обязательно выздоровеете.
Не понял...
А если больной СРАЗУ, минуя астролога, обратится "на лечение, никаких трат на астрологов, целителей и пр." - то ему это не поможет?
Поделиться172010-03-23 01:27:10
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11111
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2014-07-28 18:58:36
Коллеги, спор о астрологии идет давно, не мы его начали, и уж, точно не будем теми, кто хоть на йоту внесет какую то ясность в этом. ИМХО ,полагаю каждый ,имеет свой опыт и свое видение вопроса ,кста тот же Ньютон если не ошибаюсь ,тоже интересовался ,ну или по крайней мере имел знакомство с предметом. Мое мнение что астрология это не наука ( хотя она и является про родительницей ,той же астрономии, да и не только ) а скорее искусством магии предсказания и здесь есть огромное количество наблюдений и наработок для серьезных научных исследований ,та же биоритмология к примеру . Так что ,лично мне, по большому счету не интересны споры, как ярых фанатиков так и их непримиримых оппонентов ( не принимайте это на свой счет , но я встречался и с теми и с другими в своей практике ) мне интересны некоторые практические наблюдения с астрологическим компонентом , но об этом в рамках нашего форума говорить сложно ,да и не подъемная эта тема за один раз и в суете
Отредактировано Sorin (2010-03-23 01:54:25)
Поделиться182010-03-23 02:09:19
NLPepper написал(а):
А если больной СРАЗУ, минуя астролога, обратится "на лечение, никаких трат на астрологов, целителей и пр." - то ему это не поможет?
Поможет. Я озвучил позицию астролога - не - шарлатана в подобной ситуации. Наживаться на беде не полезно для кармы . Плюс - внушение иногда творит чудеса, особенно от имени высших сил. Ну а если медицина не поможет - чтож, я сделал что мог.
Sorin написал(а):
мне интересны некоторые практические наблюдения с астрологическим компонентом
Собственно, об этом я и спрашивал.
Поделиться192010-03-23 02:13:07
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Sorin написал(а):
а скорее искусством магии предсказания
Согласен.
Luger написал(а):
Поможет. Я озвучил позицию астролога - не - шарлатана в подобной ситуации.
А при чем тогда тут вообще астрология?
Ровно то же самое мог сделать и пожарник, и сантехник.
Поделиться202010-03-23 02:28:15
NLPepper написал(а):
А при чем тогда тут вообще астрология?
Больной ведь к астрологу обратился? Значит астролог для него обладает некой харизмой. И использовать ее он обязан по принципу "не навреди".
Поделиться212010-03-23 10:39:21
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
Luger написал(а):
Больной ведь к астрологу обратился?
Жертва рекламы...
Вон ее сколько в бесплатных газетках, которые из почтового ящика отправляются прямиком в мусорный бак!
Мог и к "потомственному белому магу" обратиться, и к "народной целительнице Агриппине", и к "уделение бородавок по фотографии, гарантия 172%!"...
Поделиться222010-03-23 15:01:40
- *
- Откуда: Питер, ул.Бассейная
- Зарегистрирован: 2009-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2849
- Возраст: 43 [1981-11-18]
- Провел на форуме:
24 дня 22 часа - Последний визит:
2014-11-24 10:25:12
NLPepper написал(а):
А чем она является? Искусством?
Не поверите, но по всем первичным половым признакам - оригинальная ветвь философии.
Поделиться232010-03-23 15:23:01
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11111
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2014-07-28 18:58:36
AllBiBek написал(а):
Не поверите, но по всем первичным половым признакам - оригинальная ветвь философии.
Угу
Поделиться242010-03-23 15:46:04
- *
- Откуда: Питер, ул.Бассейная
- Зарегистрирован: 2009-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2849
- Возраст: 43 [1981-11-18]
- Провел на форуме:
24 дня 22 часа - Последний визит:
2014-11-24 10:25:12
А еще у нас есть пословица: "Археология - это самая точная наука, после астрологии и хоромантии, разумеется".
Что самое интересное, однажды, когда снимали под Коломной репортаж об археологических раскопках, эту фразу с умным видом сказали молодому тележурналисту, он не прочухал, что над ним издеваются, и когда врубилась камера, на полном серьезе выдал эту фразу. Съемочная группа смогла внятно начать работать только после долгого перерыва, все просто попадали. Эт мне рассказывали, сам свидетелем не был.
А вот еще шутка на эту тему:
Поделиться252010-03-24 01:56:29
AllBiBek написал(а):
"Археология - это самая точная наука, после астрологии и хоромантии, разумеется".
Зная, какие погрешности дает радиоуглеродная датировка - в некоторых случаях даже и не после...
Поделиться262010-03-24 02:31:04
- *
- Откуда: Питер, ул.Бассейная
- Зарегистрирован: 2009-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2849
- Возраст: 43 [1981-11-18]
- Провел на форуме:
24 дня 22 часа - Последний визит:
2014-11-24 10:25:12
Luger написал(а):
Зная, какие погрешности дает радиоуглеродная датировка - в некоторых случаях даже и не после...
Звиняйте дядьку, прочие каждый сам по себе дают еще большие грехи, потому и делаем комплексный, а Це-14 - из одного и того же образца отсылаем сразу в Дубну, Киев, и Штаты. Там где всянадежда на углерод - это уже палеонтология, причем случайная находка без привязки к слою и сопутке.
Поделиться272010-03-24 23:56:47
AllBiBek написал(а):
Там где всянадежда на углерод - это уже палеонтология, причем случайная находка без привязки к слою и сопутке.
А такие образцы вообще изучаются разве?
Поделиться282010-03-25 00:48:41
- *
- Откуда: Питер, ул.Бассейная
- Зарегистрирован: 2009-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2849
- Возраст: 43 [1981-11-18]
- Провел на форуме:
24 дня 22 часа - Последний визит:
2014-11-24 10:25:12
Ну а как же? Большинство находок потому и спорные, и без точной датировки, что найдены случайно, а у каждого метода своя погрешность. Плюс, от оборудования тоже многое зависит. Там же комплесно все идет для точности, нарушена комплексность, зацепить не за что - начинает плавать датировка. Почти вся хрестоматийная палеоантропология потому и спорная по сути, что находки одиночные, любительские, и безобразно нацденые и описанные.
Поделиться292010-03-25 00:56:02
AllBiBek написал(а):
Почти вся хрестоматийная палеоантропология потому и спорная по сути, что находки одиночные, любительские, и безобразно нацденые и описанные.
В смысле все, кто до Лики?
Поделиться302010-03-25 04:31:28
- *
- Откуда: Питер, ул.Бассейная
- Зарегистрирован: 2009-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2849
- Возраст: 43 [1981-11-18]
- Провел на форуме:
24 дня 22 часа - Последний визит:
2014-11-24 10:25:12
Luger написал(а):
В смысле все, кто до Лики?
Да и Лики тоже. Презинджантропа калий-аргоном датировали, совершенно случайная находка, в куске вулканического туфа. Реставрацию шелльца недавно заново делали, на компе, Мэри ее совершенно неверно собрала. Проконсул после комплексного анализа в куче лабораторий новейшими методами оказался на треть моложе, и не совсем миоценовым. А тот же Дюбуа вообще стратиграфией не пользовался, ее тогда не использовали, ее Шлиман-то не знал, по фоткам лет сорок переделывали впоследствии. Там много условностей и подделок; за того же питекантропа Дюбуа платил отдельно за каждый кусок кости, аборигены все найденое тупо на куски ломали, и современку примешивали. Уголь из тех же слоев через сто лет на Це-14 посылали, результаты сильно прыгали, пока химию не догадались провести: примесь современного, тоже аборигены подбросили. Там сейчас весело, радует лишьто, что из года в год находок, полученым по всем правилам тановится все больше и больше, не приходится так изгаляться со сложными методами даже для первичных выводов. Но - там еще и полпроцента минимальных данных для объективно картины антропогенеза не получено.