судите сами..
http://www.oldgazette.ru/lib/propagit/18/05.html
кстати- "...Доходы колхозников, получаемые от колхоза по трудодням в денежной и натуральной форме, сельскохозяйственным налогом не облагаются"
налоги на колхозников при Сталине
Сообщений 1 страница 30 из 597
Поделиться12010-03-28 23:00:38
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Поделиться22010-03-28 23:49:07
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
парадокс написал(а):
судите сами..
кого?
мне 6 статья понравилась. все разумно.
Поделиться32010-03-29 00:04:12
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
DARNE написал(а):
все разумно.
так я тоже никакого грабежа не нашел.
не так и мало- но вполне разумно..
Поделиться42010-03-29 00:07:59
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
парадокс написал(а):
не так и мало
ха! тогда НДС небыло. а торговая наценка сколько была?
если это учитывать то самолеты вполне можно покупать
Поделиться52010-03-29 01:16:29
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
я прикинул- если б у колхозника, к примеру, в частном порядке посевов вообще не было- а было б только две свиньи и две овцы- то за год он бы заплатил за них 50 рублей
кто хочет, пусть считает сам стоимость мяса с привеса и молока...
Поделиться62010-03-29 01:23:01
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
кстати- 5 месячных поросят, судя по всему, можно было продавать без счету и без налогов вообще..
Поделиться72010-03-29 06:13:02
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
так я тоже никакого грабежа не нашел.
Дык на трудодни попадало то, что оставалось посля плановой хлебосдачи. Начнем по-новой вспоминать, как именно она обеспечивалась? К примеру, перед войной? В очередной раз: http://www.zaimka.ru/06_2002/rynkov_method/ Там и про налоги, и про методы ухода от них, и про результаты.
Отредактировано Всеволод (2010-03-29 06:13:52)
Поделиться82010-03-29 15:06:51
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Дык на трудодни попадало то, что оставалось посля плановой хлебосдачи.
а причем здесь трудодни?
пока что обсуждается налогообложение личного хозяйства.
после плановой хлебосдачи- а точнее, хлебопродажи- на трудодни делились в том числе и деньги, полученные за хлеб от государства.
Поделиться92010-03-29 15:08:11
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
В очередной раз
как мило..
забыли написать только, что за плановый хлеб государство платило колхозам полновесной монетой ДО ПОСЕВА
Поделиться102010-03-29 15:10:20
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
(шепотом) Сильно страшную тайну открою, если скажу, что энное время личное хозяйство тоже было плановым? Так и стояло в похозяйственной книге: посадки картофеля на своем огороде по плану и фактически.
Поделиться112010-03-29 15:18:16
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Сильно страшную тайну открою, если скажу, что энное время личное хозяйство тоже было плановым?
нет, не сильную.
только план откуда брался, не вспомните?
Поделиться122010-03-29 21:22:41
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Давайте задумаемся.
Доход, помимо колхоза, до 700руб, налог - 50 руб.
Т.е. продал на базаре литр сметаны за 20 коп., заплати 50 руб. налога.
Я правильно понял? 
Поделиться132010-03-29 22:43:00
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Я правильно понял?
конечно, нет.
Поделиться142010-03-29 23:00:07
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
конечно, нет.
А как правильно?
Я читаю главу III, ст.8,9,10.
Поделиться152010-03-29 23:23:08
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
А как правильно?
корова считается доходом в 600 рублей.
поэтому продали вы стакан сметаны на рынке- налог платить не надо.
и тонну молока- тоже не надо. ( с коровы то в год и побольше можно)
и саму корову на мясо- тоже никаких налогов с продажи.
налог с самой собственности на корову- 50 руб в год.
что гораздо меньше, чем платить за молоко на стороне...
Поделиться162010-03-29 23:43:49
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
корова считается доходом в 600 рублей. поэтому продали вы стакан сметаны на рынке- налог платить не надо. и тонну молока- тоже не надо. ( с коровы то в год и побольше можно) и саму корову на мясо- тоже никаких налогов с продажи. налог с самой собственности на корову- 50 руб в год. что гораздо меньше, чем платить за молоко на стороне..
Правильно.
Про 50 руб за сметану я ошибся.
50 руб. за корову + за сметану- подоходный, это четко.
Но за корову платить надо, а денег нет.
Сметану продать нельзя, т.к. паспортов у колхозников нет, а справку для торговли в городе на рынке председатель выписывать не хочет.
Чтобы не поразбегалтсь из колхозного раЯ.
Поделиться172010-03-29 23:49:44
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
за сметану- подоходный, это четко
это где?
раскажите..
krapper написал(а):
Сметану продать нельзя
это почему?
коопторги пожгли?
krapper написал(а):
а справку для торговли в городе на рынке председатель выписывать не хочет
откуда такая информация?
Поделиться182010-03-30 00:15:56
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
это почему? коопторги пожгли?
Какме коопторги, это где, в 1939г. в селе?
Не делайте мне смешно.
Наличие отсутствия паспартов у колхозников вплоть до хрущевских времен отрицать будете?
Необходимость справки о том, что продукция выращена в личном приусадебном хозяйстве колхозника, для продажи даров полей на колхозном рынке отрицать будете?
Поделиться192010-03-30 00:23:51
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Какме коопторги, это где, в 1939г. в селе?
а где ж еще?
krapper написал(а):
Не делайте мне смешно
так поинтересуйтесь схемой реализации излишков с приусадебных хозяйств в 1939 году.
krapper написал(а):
Наличие отсутствия паспартов у колхозников вплоть до хрущевских времен отрицать будете?
не буду.
krapper написал(а):
Необходимость справки о том, что продукция выращена в личном приусадебном хозяйстве колхозника, для продажи даров полей на колхозном рынке отрицать будете?
а чем она жить мешает?
Поделиться202010-03-30 00:35:24
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
а чем она жить мешает?
Не дал председатель справку, сметану на баазре не продашь, потребкооперации в селе нет, а ее и к концу советской власти реально работающей не было, или цена приемки сметаны в разы ниже рыночной, как ребенку справить ботинки и портфель для школы?
А еще налог за корову заплатить надо...
Поделиться212010-03-30 00:42:58
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
ее и к концу советской власти реально работающей не было
это её после хрущева не стало- и то не везде
krapper написал(а):
Не дал председатель справку
ч сего вы взяли- снова спрашиваю?
krapper написал(а):
потребкооперации в селе нет,
с чего вы взяли?
krapper написал(а):
цена приемки сметаны в разы ниже рыночной
и сколько это в рублях?
озвучьте.
давайте начнем.
итак- у ленивого крестьянина нет ничего на его пол-гектара- гектаре, кроме одной коровы.
она дает, по вашему, Х литров молока, из которого получается, по вашему, Х литров сметаны в год, розничной ценой в 1939 году ХХ рублей.
делим на два- сколько будет?
и почем башмаки в 39м для ребенка?
хватит ли на налог и башмаками?
кто сейчас кому смешно сделает..
давайте ваши цифры, не стесняйтесь..
Поделиться222010-03-30 00:52:17
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
кто сейчас кому смешно сделает.. давайте ваши цифры, не стесняйтесь..
Ну не могла советская власть допустить, чтобы колхозник получал доход с приусадебного участка, иначе зачем ему тогда в колхозе трудиться?
И участков не было в полгектара- гектар, пара сотоквозле дома и все. Даже единицу измерения площади земли такую в СССР придумали, нигде в мире такого нет.
А Вы мне пытаетесь доказать, что наш колхозник при Сталине жил веслело и счастливо и круче своих немецких, американских или даже финских коллег?
Поделиться232010-03-30 01:05:18
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
и круче
я никого ни с кем не сравнивал- это вас сразу несет.
но доберемся и до сравнения..
krapper написал(а):
Ну не могла
начались заклинания..
цифры будут?
krapper написал(а):
И участков не было в полгектара- гектар, пара сотоквозле дома
устав артели сами почитаете?
Примерный устав сельскохозяйственной артели был принят в 1930 г., его новая редакция была принята в 1935 г. на Всесоюзном съезде колхозников-ударников. Земля закреплялась за артелью в бессрочное пользование, не подлежала ни купле-продаже, ни сдаче в аренду. Уставы определяли размеры приусадебной земли, находившейся в личном пользовании колхозного двора — от 1/4 до 1/2 га (в некоторых районах до 1 га). Определялось и количество скота, которое можно было содержать в личном хозяйстве колхозника. Для районов 1 группы Западно-Сибирского края, к примеру, нормы скота были таковы: 1 корова, до 2 голов молодняка, 1 свиноматка, до 10 овец и коз.
Поделиться242010-03-30 01:09:30
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
иначе зачем ему тогда в колхозе трудиться?
как многие утверждают- за палочки...
правда, вот незадача- и за них неплохо платили-В 1936 г 88,1 % колхозов выдавали до 3 кг зерна на трудодень, 8,0 % от 3,1 до 5,0 кг, 2,4 % от 5,1 до 7 кг и только 1,5 % — более 7 кг. В урожайном 1937 менее 3 кг — 50,6 %, от 3,1 до 5,0 кг — 26,4 %, от 5,1 до 7 кг — 12,8 % и около 10 % выдавали более 7 килограмм. В 1939 (неурожайном) менее 1 кг (выше 700г) — 35,9 %, от 1 до 3 кг — 47,4 %, от 3,1 до 5 кг — 9,4 % и лишь 4,4 % выдавали более 5 килограмм, в 4,4 % колхозов выдача не производилась.
например в 1935 году в Таджикистане в колхозе «Большевик» каждая семья в среднем получила по 10 тыс. рублей дохода а семья Салихана Дадаева, выработавшая 1593 трудодня, получила 22 303 руб. дохода
Поделиться252010-03-30 01:10:14
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
krapper написал(а):
Ну не могла советская власть допустить, чтобы колхозник получал доход с приусадебного участка, иначе зачем ему тогда в колхозе трудиться?
ну скажем наличие приусадебного участка определялось членством в колхозе.
парадокс написал(а):
это её после хрущева не стало- и то не везде
много тразговаривал со старухами на севере вологодской области и в Карелии.
коров - две + куры (свиней не держали).
В сутки от 20 до 30 литров жирного молока (заливные луга).
Сколько надо на литр сметаны - не знаю.
Сбивается масло, делается сметана, творог.
Хранится в корзинах в колодце.
Ближайший рынок - 30-50 км.
Деревня не центральная усадьба и полуторка приезжает раза 2 в неделю и по колхозным делам.
На лошадь грузится сделанное за неделю всей деревней и 10-12 часов везётся на рынок.
Рынок в городе - нужен паспорт и справка от председателя.
Паспорта нет, справка - то ли даст добровольно, то-ли спать с ним надо за эту справку, то ли вообще не даст её.
Потребкооперация есть и покупает охотно, но ..... вполовину дешевле, чем на рынке.
Шоферу за то что на рынок довезёт - плати.
Корма - огород невелик, а коровка с одной травки 30 л в день не даст - картошечки хочет.
Или сак ешь или в коровку запихивай.
Дети тоже молочка-масла хотят - семья 5 детей - про половину надоя сразу забудь.
Мяса нет - рыбы правда много - озёра кругом.
Хорошо или плохо - решать не мне.
ты, Андрей, рассказываешь о своей бабушка жившей в деревне с рынком - ну не всем же такое счастье.
Поделиться262010-03-30 01:10:59
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
кто нибудь готов озвучить удой средненькой советской коровы в год?
Поделиться272010-03-30 01:12:08
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
ты, Андрей, рассказываешь о своей бабушка
???
я ничего не рассказываю- я читаю законы и газеты..
Поделиться282010-03-30 01:14:25
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
цифры будут?
Какие цифры?
Едем в любое украинское село, ищем хату довоенной постройки, крытую соломой.
Смотрим приусадебный участок.
И даже в бинокль, перевернутый задом наперед не видим четверть гектара, тем более, гектар. Пара соток, редко три- четыре-пять.
И это в Украине.
Про нищее Нечерноземье даже речь не идет.
Не для того Сталин превращал свободных крестьян- землевладельцев в крепостных колхозников, чтобы они жировали.
Поделиться292010-03-30 01:14:47
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
я ничего не рассказываю- я читаю законы и газеты..
но помнишь о бабушке - как и я о своей.
Поэтому ты любишь колхозы. а я уважаю Хрущова.
Газеты, которые читатели сами и писали, и законы, соблюдение которых сам ИВС организовать не мог.
Поделиться302010-03-30 01:15:11
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
В сутки от 20 до 30 литров жирного молока
начнем?