Я щас про другое - про денежные доходы колхозников. Откель они у них были, у получивших по 1.2 кг зерна на трудодень? Ильич вот в известной работе доходы пейзан считал по копейкам.
налоги на колхозников при Сталине
Сообщений 271 страница 300 из 597
Поделиться2712010-04-01 15:09:17
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Поделиться2722010-04-01 15:11:26
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
я же исхожу, что он все получил только деньгами..
Тогда почему остальные зерном?
Поделиться2732010-04-01 15:15:01
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Я щас про другое - про денежные доходы колхозников
теоретически по следующим направлениям-
1. из колхозной кассы.
колхоз выплачивал на трудодни и деньги, и продукты. сколько заработали, естественно.
2. от продажи на рынке полученного на трудодни- если конечно, дали много.
с килограмма не разгуляешься, а вот когда в 10% колхозах более 7 кг давали- это явно не сожрать.
3. от продажи государству урожая с приусадебного участка
4. от продажи коопторгу с приусадебного участка
5. от продажи на рынке с приусадебного участка.
ну и от народных промыслов и собирательства..
Поделиться2742010-04-01 15:18:43
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Тогда почему остальные зерном?
да кто сказал??
колхоз каждый сам решал- чего и сколько.
кстати,понячтно, что зерно колхознику нужно обязательно, а вот хлопок или там мандарины вовсе не всем и не столько..
Поделиться2752010-04-01 15:21:07
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
теоретически по следующим направлениям-1. из колхозной кассы. колхоз выплачивал на трудодни и деньги, и продукты. сколько заработали, естественно.2. от продажи на рынке полученного на трудодни- если конечно, дали много. с килограмма не разгуляешься, а вот когда в 10% колхозах более 7 кг давали- это явно не сожрать.3. от продажи государству урожая с приусадебного участка4. от продажи коопторгу с приусадебного участка5. от продажи на рынке с приусадебного участка.
ну и от народных промыслов и собирательства..
Ключевое слово "теоретически"
Поделиться2762010-04-01 15:23:59
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
"теоретически"
а практически лежа на печи сосали известный предмет...
пока другие получали в кассе..
Поделиться2772010-04-01 15:27:58
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
а практически лежа на печи сосали известный предмет... пока другие получали в кассе..
Вот когда земля принадлежала крестьянам, буквально 10-12 лет после ВОСР, крестьяне на печи не лежали, а работали.
А вот потом, когда землю у них отобрали, откуда браться энтузиазму?
Поделиться2782010-04-01 15:32:09
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
крестьяне на печи не лежали, а работали.
ага.
только толку с той работы было..
Поделиться2792010-04-01 15:37:47
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
ага. только толку с той работы было..
Для простых людей толк был.
Для паразитов- коммунистов не было.
Поделиться2802010-04-01 15:39:57
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Для простых людей толк был.
прям промышленнось бурлила.. 
Поделиться2812010-04-01 15:45:41
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
прям промышленнось бурлила..
Так мы про село говорим, при чем тут промышленность?
Поделиться2822010-04-01 16:18:57
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
при чем тут промышленность?
именно при том.
крестьяне то жрали.
а город и голодал, и не работал.
и ничего крестьянину продать не мог.
Поделиться2832010-04-01 16:57:59
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
именно при том. крестьяне то жрали. а город и голодал, и не работал. и ничего крестьянину продать не мог.
Вот только не надо "Краткий курс" цитировать, все в стране было отлично.
Я разговарил в свое время с пожилыми пенсионерами из украинского руководства, пережившими войну, 1937, коллективизацию, индустриализацию.
Люди рассказывали, что старых большевиков, ленинскую гвардию, а не шваль вроде Сталина, Хрущева, Кагановича, вполе устраивал status quo, сложившийся в период НЭП-а.
Власть у них была, страна развивалась нормально, произошло дипломатическое признание, царские долги исправно выплачивали, концессиями торговали, карандашную фабрику Хаммера построили.
Все как в Китае сейчас, Партия рулит, народ живет.
Но вшивникам типа Сталина, недополучившим свою долю власти, нужны были перемены.
И советский народ их получил по полной схеме- коллективизацию, индустриализацию, голод, войну, потерю миллионов людских жизней.
И что самое интересное, до сталинских шуток с колхозами и пятилетками никто в Германии Адольфа Алоизовича к власти не подпускал.
Вот такая вот хистори, малята...
Отредактировано krapper (2010-04-01 16:58:29)
Поделиться2842010-04-01 17:05:48
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
все в стране было отлично
ага. гвозди и лопаты за золото зарубежом покупали.
для бизнеса и вправду отлично..
krapper написал(а):
старых большевиков, ленинскую гвардию
это и есть самая большая шваль..
krapper написал(а):
Я разговарил в свое время с пожилыми пенсионерами из украинского руководства
а я разговаривал с рабочими..
родившимися еще в 19 м веке..
Поделиться2852010-04-01 18:55:36
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
ага. гвозди и лопаты за золото зарубежом покупали. для бизнеса и вправду отлично..
Дак и при Сталине все за золото покупали, от 1-го московского часового завода до ДнепроГЭСа и Сталинградского тракторного.
Если бы Вы не были идейным сталинистом, то могли бы заметить, что Китай повторил точно такой же путь- Большой скачок, Культурная революция, ревизионизм в виде политики Дэна.
Отредактировано krapper (2010-04-01 18:56:36)
Поделиться2862010-04-01 19:11:55
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Дак и при Сталине все за золото покупали, от 1-го московского часового завода до ДнепроГЭСа и Сталинградского тракторного.
есть разница между гвоздями и заводом для гвоздей...
Поделиться2872010-04-01 19:12:20
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
ревизионизм в виде политики Дэна.
именно сталин и был таким же дэном..
Поделиться2882010-04-02 06:57:08
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
теоретически по следующим направлениям-
1. из колхозной кассы.
колхоз выплачивал на трудодни и деньги, и продукты. сколько заработали, естественно.
2. от продажи на рынке полученного на трудодни- если конечно, дали много.
с килограмма не разгуляешься, а вот когда в 10% колхозах более 7 кг давали- это явно не сожрать.
3. от продажи государству урожая с приусадебного участка
4. от продажи коопторгу с приусадебного участка
5. от продажи на рынке с приусадебного участка.ну и от народных промыслов и собирательства.
1. Эт если деньги будут. Посля натуроплаты и хлебосдачи.
2. Правильно, с килограмма не разгуляешься - тока сожрать самому и чуть-чуть накормить детей.
3, 4, 5. Ага. Только с приусадебного участка еще надо самому чего-то жрать, это раз. Времени на его обработку остается 365-254=111 дней в году, без выходных и праздников если. Это два. Болеть, кстати, тоже не рекомендуется - как там оплачивались больничные?
И что мы имеем? А имеем мы то, что в колхозе пейзанин работал более двух третей календарного года за неполную кормежку по нормам древнего Шумера. Мне нравится.
Поделиться2892010-04-02 06:59:04
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
ага. гвозди и лопаты за золото зарубежом покупали.
для бизнеса и вправду отлично..
А продавали за рубеж самолеты. Вы хотите, чтоб было наоборот?
Кстати о золоте Хотите поговорить про его добычу? Если б не Сафи Шафигуллин (в миру Бориска), весело бы было товарищу Сталину...
Отредактировано Всеволод (2010-04-02 07:01:18)
Поделиться2902010-04-02 13:54:33
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
1. Эт если деньги будут. Посля натуроплаты и хлебосдачи
так - по труду и оплата..
Поделиться2912010-04-02 13:57:40
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Кстати о золоте Хотите поговорить про его добычу?
про ленский прииск, например?
Поделиться2922010-04-02 14:41:24
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
так - по труду и оплата..
Ага. Это к вопросу об эффективности колхозного строя. В Шумере в паек еще масло входило.
Поделиться2932010-04-02 14:50:58
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Это к вопросу об эффективности колхозного строя
в любой экономике есть богатые и бедные.
тут как раз средняя температура по больнице важна.
Поделиться2942010-04-02 14:55:16
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
тут как раз средняя температура по больнице важна.
Конечно. Поэтому того хлопкороба с прессом бабок тоже откидываем. Среднее число трудодней за 1940 год мы знаем. Еще бы посомтретьчто на них в среднем приходилось, не по газетам.
А что там не так с ленскими приисками? Хотите, поговорим про контингент приисковых рабочих, их отношения с администрацией, с крестьянами...
Отредактировано Всеволод (2010-04-02 14:55:59)
Поделиться2952010-04-02 15:44:33
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
Среднее число трудодней за 1940 год мы знаем
и то что с голода в 40м массово не мерли- тоже.
и то, какими темпами экономика развивалась..
Поделиться2962010-04-03 14:06:20
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
именно сталин и был таким же дэном..
Сталин- это Мао.
Мао- это Сталин.
Как хороший ученик, Мао повторил за Сталиным все его ошибки до одной.
Сравнивать недоучившегося грузина с получившим европейское образование мудрейшим китайцем, я имею ввиду Дэн Сяопина, просто смешно.
Дэн мощно выдвинул Китай в ряд мировых сверхдержав.
Сталин полностью дискредитировал коммунизм и привел СССР к последующему развалу.
Отредактировано krapper (2010-04-03 14:16:44)
Поделиться2972010-04-03 14:10:19
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
и привел СССР к последующему развалу.
вы как хрущев- чужие грехи - хрущевские- на сталина вешаете.
Отредактировано парадокс (2010-04-03 14:10:32)
Поделиться2982010-04-03 14:10:57
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
недоучившегося грузина
еще один миф..
Поделиться2992010-04-03 14:17:46
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
вы как хрущев- чужие грехи - хрущевские- на сталина вешаете.
Хрущевский грех- это то, что он крепостным колхозникам паспорта выдал и разрешил покидать село?
Поделиться3002010-04-03 14:20:42
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
еще один миф..
Я извиняюсь, Сталин не недоучившийся селюк, а выдающийся ученый в области языкознания.
А также Вождь всех народов, лучший друг советских физкультурников, светоч марксизма, живой гений...