Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » налоги на колхозников при Сталине


налоги на колхозников при Сталине

Сообщений 481 страница 510 из 597

481

парадокс написал(а):

и то что с голода в 40м массово не мерли- тоже.
и то, какими темпами экономика развивалась..

И то, в какую сторону, тоже. Например, тот самый хлеб меняли на оборудование для крупнейшего в стране комбината боеприпасов. Американское (спасибо Рузвельту) и шкодовское (спасибо Гитлеру). Но тема вроде была про пейзан?

482

парадокс написал(а):

а до него колхозники село не покидали?

Покидали. С четкой записью в похозяйственной книге - когда, куда и зачем. В РККА, в места лишения свободы, в ФЗУ, на воензавод. Просто так хрен кто покидал.

483

парадокс написал(а):

на самом деле, троцкого и ленина как раз читать невозможно.

Ой! "Развитие капитализма в России" читается как приключенческий роман, на одном дыхании.

484

парадокс написал(а):

и ОДНОВРЕМЕННО увеличить производительность с\х труда.

Ага. До древнешумерской. Типа крестьянам до колхозов было пофигу на производительность...

485

парадокс написал(а):

резко выросшей промышленности нужен был рынок сбыта и платежеспособный покупатель.

Так я и не дождался ответа на вопрос о ДЕНЕЖНЫХ доходах крестьян при Сталине.

486

парадокс написал(а):

а двужильные могли еще и на приусадебном  почти надорваться- но и на самолет заработать.

На самолет только благодаря Гитлеру, оттяпавшему сахарное производство. Ну, вроде те московских таксеров, что поле терактов за 5000 рэ возили.

Отредактировано Всеволод (2010-04-04 06:27:17)

487

парадокс написал(а):

и есть даже четкий критерий- наемный труд.

Ладно, еще раз, из соседней темы:

"Постановление СНК СССР от 21 мая 1929 года разъясняло, что к кулацким хозяйствам относятся все те, кто обладает хотя бы одним из перечисленных признаков:

   1. применение систематического наемного труда;
   2. наличие мельниц, маслобоен, других промышленных предприятий;
   3. систематическая сдача в наем сложного сельскохозяйственного инвентаря;
   4. сдача в наем помещений;
   5. члены хозяйства занимаются торговлей, ростовщичеством или имеют другие нетрудовые доходы"

Вы назвали один пункт, скромно умолчав об остальных четырех. Зачем?

Отредактировано Всеволод (2010-04-04 06:26:59)

488

krapper написал(а):

Кулак- это крестьянин, использующий наемный труд.
Устраивает?

Нет. Это только один из видов кулаков.

489

парадокс написал(а):

а я считаю- что крестьян надо было загнать в города  а оставшихся  заставить как следует работать..
а как- это уже второй вопрос..
и все страны мира- развитые- действовали в этом вопросе по сути одинаково.

С несколько разной степенью людоедства. СССР в этом плане вполне сравним с Англией позднего средневековья. Ну так Англия никогда не позиционировала себя как государство рабочих и крестьян.

Впрочем, сама раздача крестьянам земли после леворуции была уступкой большевиков левым эсерам (мелкобуржуазным). Товарищ Ленин прекрасно понимал, что в случае принятия большевистской программы обобществления земли - его бы крестьянские ходоки порвали на кусочки.

490

парадокс написал(а):

это реальность, с которой  ВСЕ столкнулись. кто побоялся- превратился в зимбабве..

Так вы не ответили, Андрей Юрьевич, крестьян надо клеймить?

И заставлять работать как?

Пытками, казнями, просто голодом морить?

491

парадокс написал(а):

каждый мог ехать куда и когда  хотел.

Обсуждаемые законы про паспортную систему с накзаниями за ее нарушение выложить можете?

А то как-то вольно Вы обращаетесь с материалом.

492

парадокс написал(а):

все товары есть суть услуги. кусок пластика и проводов под названием телевизор сам по себе никому не нужен..

Спасибо за новое слово в экономической науке.

А чайник товар или нет?

493

Всеволод написал(а):

Нет. Это только один из видов кулаков.

Дык, я врага! Его же оружием! На его же территории!  :)

Но не будем забывать про подкулачников, т.е. бедняков, которых тоже пустили под молотки.

494

krapper написал(а):

В формулировке, которую Вы признали, есть слово услуги?

нету.
тем не менее- товар продан для личного пользования.
кому- это не важно.

495

JPaganel написал(а):

Сдаётся мне что либо он врал, либо Вы его не так поняли.

Женька подтвердил.
типа, борьба с наркотиками.

496

Всеволод написал(а):

Просто так хрен кто покидал.

так это хорошо- на готовое место, с зарплатой и работой, а не бомжевать по вокзалам.

497

Всеволод написал(а):

Типа крестьянам до колхозов было пофигу на производительность...

ничуть не пофигу.
им она нужна была поменьше как раз..

498

Всеволод написал(а):

ДЕНЕЖНЫХ доходах крестьян при Сталине.

я ж ответил!!!

499

Всеволод написал(а):

Вы назвали один пункт, скромно умолчав об остальных четырех. Зачем?

потому что все это по сути одно и то же.
присвоение результатов чужого труда

500

krapper написал(а):

А чайник товар или нет?

а потребляете вы чайник или кипяток?

501

krapper написал(а):

за ее нарушение выложить можете?

в чем нарушение паспортной системы, если колхозник приехал в москву и остановился в гостинице

502

krapper написал(а):

И заставлять работать как?

материальной заинтересованностью. что и было сделано

503

Всеволод написал(а):

С несколько разной степенью людоедства. СССР в этом плане вполне сравним с Англией позднего средневековья

только крестьян в англии на заводы не переселяли..

504

krapper написал(а):

Но не будем забывать про подкулачников, т.е. бедняков, которых тоже пустили под молотки.

плохо.
без всяких но.

505

парадокс написал(а):

так это хорошо- на готовое место, с зарплатой и работой, а не бомжевать по вокзалам.

А лучше с охраной, бесплатной кормежкой и одеждой. Моя правильно понимай, что Ваш идеал - ИТУ?

506

парадокс написал(а):

им она нужна была поменьше как раз..

Товарищ Ленин считал иначе...

507

парадокс написал(а):

я ж ответил!!!

Ну значит я слепой... Что тоже возможно.

Отредактировано Всеволод (2010-04-05 05:05:31)

508

парадокс написал(а):

только крестьян в англии на заводы не переселяли..

Как не переселяли? Неужто в учебнике истории (советском) врали про работные дома???

509

парадокс написал(а):

потому что все это по сути одно и то же.
присвоение результатов чужого труда

Хм. Государству, значит, можно присваивать (чем оно и занимается усю историю), а гражданам низзя. В обчем-то верно, банальное мочилово потенциальных конкурентов.

510

парадокс написал(а):

плохо.
без всяких но.

Чем плохо-то? С них налогов не соберешь.

Отредактировано Всеволод (2010-04-05 05:08:36)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » налоги на колхозников при Сталине