Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » налоги на колхозников при Сталине


налоги на колхозников при Сталине

Сообщений 511 страница 540 из 597

511

Всеволод написал(а):

А лучше с охраной, бесплатной кормежкой и одеждой

хуже.
подневольный труд непроизводителен

Всеволод написал(а):

врали про работные дома???

не врали.
разница есть

Всеволод написал(а):

Товарищ Ленин считал иначе

он также считал.
крестьянину выгодно производить мало и дорого

Всеволод написал(а):

Государству, значит, можно присваивать

конечно.
на фирме должен быть один хозяин, а рне множествол несунов

512

Всеволод написал(а):

С них налогов не соберешь.

а с трудодней налогов и не было.. :D

513

парадокс написал(а):

он также считал.
крестьянину выгодно производить мало и дорого

Мы щас про какого крестьянина говорим - про единоличника-собственника или про батраков и кулаков?

514

парадокс написал(а):

а с трудодней налогов и не было..

А при нормальном развитии с/х и трудодней не было.:):):) Налоги - были.

515

Всеволод написал(а):

Налоги - были.

а индустриализации не было..

516

парадокс написал(а):

а индустриализации не было..

Как не было? Во всем мире была. Эт тока у нас свой путь, архизатратный и неэффективный.:)

517

парадокс написал(а):

на фирме должен быть один хозяин, а рне множествол несунов

Айн фольк, айн райх, айн фюрер - отличный способ скорым шагом завести фирму в полную ж. Выдающимися темпами. Этот же принцип обеспечивает радикальную смену курса после свержения вождя (привет НСХ - других тогда не делали). Впрочем, это оффтоп, вернемся к пейзанам. Сможем мы сопоставить заработок дореволюционного батрака и сталинского колхозника?

Отредактировано Всеволод (2010-04-05 14:42:41)

518

Всеволод написал(а):

Эт тока у нас свой путь, архизатратный

Это ваше личное мнение или вы с цифирью его готовы отстоять?

519

DARNE написал(а):

Это ваше личное мнение или вы с цифирью его готовы отстоять?

Вы хотите поговорить про бардак при проведении индустриализации? Давайте. Отдельной темой.

520

Всеволод написал(а):

Во всем мире была

в это время мы клювом щелкали, увы.
вот и пришлось нагонять..

521

Всеволод написал(а):

Сможем мы сопоставить заработок дореволюционного батрака и сталинского колхозника?

думаю, только частично.
ибо дореволюционные батраки были тоже разные- одни вынуждены были хлеб покупать и первый раз мясо в армии ели, другие вполне справные..

522

Всеволод написал(а):

Вы хотите поговорить про бардак при проведении индустриализации?

нет, он хочет сравнить этот бардак с дардаком на западе при проведении оной..

523

Всеволод написал(а):

Айн фольк, айн райх, айн фюрер - отличный способ скорым шагом завести фирму в полную ж. Выдающимися темпами

ворье её еще быстрее разваливает.

524

парадокс написал(а):

в это время мы клювом щелкали, увы.
вот и пришлось нагонять..

Надрываясь из последних сил и все равно активно пользуясь чужой помощью. А ведь были времена, когда вся мощь иностранных капиталов тянула за собой Россию (эт не моя фраза, если че:)).

Вернемся таки к нашим пейзанам?:) Средний денежный доход сравнивать бум?:)

525

парадокс написал(а):

ворье её еще быстрее разваливает.

Парадокс, но НЕТ. При всем желании они не смогут разваливать столь же эффективно.

526

парадокс написал(а):

думаю, только частично.
ибо дореволюционные батраки были тоже разные- одни вынуждены были хлеб покупать и первый раз мясо в армии ели, другие вполне справные..

А тут думать не надо - все Ульянов (Ленин, в те поры Ильин) расписал.

527

Всеволод написал(а):

А ведь были времена, когда вся мощь иностранных капиталов тянула за собой Россию

что за ерунда?
вот почитайте здесь-
http://www.livejournal.ru/themes/id/9038

График, однако, показывает, что приняв к управлению в 1922 году страну с ВВП на душу населения в 12% от американского – то есть в состоянии худшем, чем средние африканские страны, за какие-то 18 предвоенных лет, Россия, теперь уже в форме СССР, компенсировала все потери предыдущих 40 лет, включая потери, связанные с революциями, Первой мировой и Гражданской войнами и практически вышла на лучший уровень 1885 года.

528

там читать нужно все- я не цитирую потрянку,согласно правилам.

529

Всеволод написал(а):

При всем желании они не смогут разваливать столь же эффективно.

еще как.
на примере современном хорошо видно

530

Всеволод написал(а):

все равно активно пользуясь чужой помощью.

это кто это сталину помогал????

531

Что было бы. если бы страна развивалась в таком же темпе, как до и после войны, а войны бы не было? - Экстраполяция показывает, что уже где-то к 1950-1955 году, СССР бы обогнал по ВВП на душу населения США.

Однако, несмотря на потери, уже к концу сталинской эпохи, точку в которой поставил ХХ съезд КПСС, страна практически восстановила лучшее соотношение душевого ВВП с душевым ВВП США (напомним, что ВВП США почти удвоился за годы войны и 40% от ВВП США в 1957 году – это гораздо больше, чем 40% от ВВП США, скажем, в году 1939-ом)

532

парадокс написал(а):

это кто это сталину помогал????

Половина мира.

533

парадокс написал(а):

что за ерунда?

Это не ерунда, это развитие страны. Высказывание принадлежит В. И. Ленину, если че. Блин, кто из нас учился в советской школе, а кто в антисоветской???:)

http://edu-tsor.edu.cap.ru/catalog/res/ … cc50/view/

Кстати, эт я один заметил, как непринужденно товарищ парадокс записал в несуны всех подряд?

Отредактировано Всеволод (2010-04-06 06:22:53)

534

парадокс написал(а):

Что было бы. если бы страна развивалась в таком же темпе, как до и после войны, а войны бы не было? - Экстраполяция показывает

Неверная экстраполяция. Если чел бежит стометровку за 10 секунд, соверщенно неочевидно, что километр он пробежит за 100 секунд. Скорее совсем наоборот - сдохнет нафиг от таких рекордных темпов.

Так вернемся к уровню потребления колхозников при Сталине и батраков при клятой царизьме?

535

парадокс написал(а):

тем не менее- товар продан для личного пользования.

ГАЗ- М1 продан не для личного пользования, а государственному таксопарку для получения прибыли.

В данном случае, автомобиль не ТНП, а средство призводства.

536

парадокс написал(а):

а потребляете вы чайник или кипяток?

Конечно чайник. Что тут неясного?

Если бы мне нужен был не чайник, а кипяток, то я пошел бы в бар и купил бы в баре услугу.

Но мне нужна не услуга, а товар.

537

парадокс написал(а):

в чем нарушение паспортной системы, если колхозник приехал в москву и остановился в гостинице

Если оформил временную прописку, то никакого нарушения.

Но этого сделать он не может ввиду отсутствия паспорта.

Значит нарушение и в допр.

538

парадокс написал(а):

материальной заинтересованностью. что и было сделано

А при НЭПе у крестьян материальной заинтересованости не было?

539

парадокс написал(а):

вот почитайте здесь-http://www.livejournal.ru/themes/id/9038

Отличный материал.

Автор сравнивает РККА в 1928г т Вермахт в 1940г. :cool:

А почему не наоборот?

540

Всеволод написал(а):

Так вернемся к уровню потребления колхозников при Сталине и батраков при клятой царизьме?

Сельскохозяйственные рабочие-поденщики (батраки) получали в сезон от 4,9 рубля в неделю мужчины, женщины 2,9 рубля в Центральной России, до 7 рублей мужчины, до 4,2 рублей женщины на Кавказе. Ниже труд батраков ценился только в Японии (до 2-х рублей в неделю).

ссылка на обличителя царизма

Т.е. корову можно было купить за 1-2 недели. :)

При последнем царе Николае II корова стоила от 8 до 10 рублей, а дневной заработок кровельщика составлял в среднем 2 рубля 8 копеек, столяра – 1 рубль 92 копейки, слесаря и кузнеца по 1 рублю 90 копеек.

Какие же цены были тогда в Петербурге? Килограмм хлеба стоил 5 коп., мяса – 30 коп., 100 граммов шоколада – 15 коп., осетрины – 8 коп., ведро отборных помидоров стоило 8 коп., а на копейку тебе насыпали полный карман семечек.

Кстати, даже с началом войны в 1915 году цены на базарах были вполне сносные. Так, рождественский гусь стоил 85 копеек, утка – 40, курица – 30, а куропатка – всего 15 копеек. Говядина и баранина шли по нашим меркам примерно 25 копеек за килограмм. Пуд мороженого молока вообще обходился в… 50 копеек.

Н. С. Хрущев вспоминал: «Когда до революции я работал слесарем и зарабатывал свои 40-50 рублей в месяц, то был материально лучше обеспечен, чем когда работал секретарем Московского областного и городского комитетов партии». Кстати, в 1917 году Хрущеву было лишь 23 года, и он, конечно, не являлся по-настоящему квалифицированным рабочим, который мог получать в то время и по 100 руб. в месяц.
Цены при царизме


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » налоги на колхозников при Сталине