Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » налоги на колхозников при Сталине


налоги на колхозников при Сталине

Сообщений 241 страница 270 из 597

241

Ну что Вы. Силой - только хлеб сдавать да налоги платить. Нет, конечно, в первоначальный период ссылали и "за так", как классово-чуждых, но товарищ Сталин некоторых даже покарал.

242

Немецко-фашистские оккупанты, кстати, продолжали дело т. Сталина, соблюдали дух и букву известного указа от 7 августа. В смысле, расстреливали за расхищение колхозного имущества. Правда, наш НКИД почему-то возмущался по этому поводу - видимо, враги там сидели.

243

К вопросу о трудоднях в колхозе...

http://militera.lib.ru/h/voznesensky_n/08.html

"Укрепилась в колхозах трудовая дисциплина. Советское правительство в период военной экономики рекомендовало колхозам повысить обязательный минимум трудодней, который должен выработать каждый трудоспособный колхозник и колхозница в течение года; было установлено количество трудодней, подлежащих выработке в течение весеннего сева, периода прополки, обработки посевов и уборки урожая. Общая выработка трудодней на одного трудоспособного колхозника поднялась с 254 трудодней в 1940 году до 352 трудодней в 1942 военном году."

От так. 254 трудодня-с. До войны. В среднем. Еле хватало, чтоб план сдать (см. выше в теме).

244

Всеволод написал(а):

352 трудодней

Интересно, эта цифра осталась и после войны, или ее все же скорректировали обратно?
Ну или хотя бы до 310?

245

NLPepper написал(а):

Интересно, эта цифра осталась и после войны, или

а сева путает МИНИМАЛЬНУЮ  выработку по закону- и что люди реально получали- к тому же сюда входят детские, записанные на родителей
после войны минимальное количество тудодней увеличилось.
до войны выработка в 300 была на двор,а не на человека

Если в 1936 году средняя выработка на один колхозный двор равнялась 393 трудодням, то в 1939 году эта выработка увеличилась до 488 трудодней.

кстати- кузнец получал за один рабочий день два трудодня- а то и больше

246

«О повышении для колхозников обязательного минимума трудодней» отмечено, что в сельхозартелях этот минимум выполнялся и перевыполнялся. Но в условиях войны он уже был недостаточным. Поэтому СНК СССР и ЦК ВКП(б) повысили на время войны обязательный годовой минимум. Он стал для различных краев и областей (по группам) в 100, 120 и 150 трудодней.

Постановление от 13 апреля 1942 г. не только повысило годовой минимум трудодней, но в интересах обеспечения выполнения различных сельхозработ установило колхозникам определенный минимум трудодней для каждого периода сельскохозяйственных работ. Например, в колхозах первой группы с минимумом 150 трудодней в год надо было выработать до 15 мая не менее 30 трудодней, с 15 мая по 1 сентября — 45, с 1 сентября до 1 ноября — 45. Остальные 30 — после 1 ноября.

247

Этого, пожалуй, даже Вознесенский не успел узнать. А личный участок (плановый опять же) обрабатывали, видимо, 13 дней в году. И личную скотину держали тоже.

248

парадокс написал(а):

и где тут россия??

Так цифры от БСЭ отличаются.

249

парадокс написал(а):

вы бред считали. условную доходность зерна перемножили на реальную колхоза по хлопку..

Повторяю себя же:

"Я же Вам пересчитывал уже, что по пшенице таких денег получить Дадаев не мог.

А количество хлопка на трудодни Вы не указали."

250

парадокс написал(а):

потребления мяса

Причем тут цифры? :)

Я заявил, что сейчас мяса стало больше.

Вы ответили, что в магазинах, а не в холодильниках.

Я заметил, что при Сталине было так же, т.е. магазины были полные, а денег у людей, чтобы купить еду не было.

Так зачем нужны цифры потребления, когда есть факт наличия отсутствия? :)

251

парадокс написал(а):

сева путает МИНИМАЛЬНУЮ  выработку по закону- и что люди реально получали-

Это Вы путаете МИНИМАЛЬНУЮ выработку по закону и что люди реально работали, чтоб по минимуму рассчитаться с рэкетирами.

252

krapper написал(а):

что по пшенице таких денег получить Дадаев не мог.

и по пшенице мог..
вы не то считаете..
устал смеяться- обьяснить?

253

krapper написал(а):

Так зачем нужны цифры потребления, когда есть факт наличия отсутствия

при отсутствии потребления не бывает..

254

Всеволод написал(а):

чтоб по минимуму рассчитаться с рэкетирами.

во время войны, напомню.
кстати, дед говорил- он на кировском в среднем по 15 часов в день работал.
тоже с рекитирами рассчитывался, наверно...

255

парадокс написал(а):

во время войны, напомню.

Ой. Я ж про 1940 год и его 254 трудодня. И еле собираемый план по хлебу.

256

парадокс написал(а):

и по пшенице мог.. вы не то считаете.. устал смеяться- обьяснить?

Объясните сколько Дадаев получал хлопка за трудодень.

257

парадокс написал(а):

при отсутствии потребления не бывает..

Так и я об этом.

Полные полки магазинов при Сталине- есть результат низкой покупательной способности населения.

258

Всеволод написал(а):

Я ж про 1940 год и его 254 трудодня

например, кузнец?
или просто работящий?
в городе то 274?
если платили- я б тоже предпочел все по трудодням получить, чем со своим хозяйством париться

krapper написал(а):

Полные полки магазинов при Сталине

не надо про полки. найдите потребление.

259

krapper написал(а):

Объясните сколько Дадаев получал хлопка за трудодень.

он деньги получил.
в колхозной кассе.
примерно полтора рубля на день.
кстати, не так уж много

260

парадокс написал(а):

если платили-

Ключевое слово "если". Мне опять ссылку про урожай 1940 года в НСО открывать?

261

Всеволод написал(а):

Ключевое слово "если".

а чего и сколько дали на эти 254 трудодня, полностьбю сказать можете?

262

парадокс написал(а):

а чего и сколько дали на эти 254 трудодня, полностьбю сказать можете?

Повторяю...

"Вот что сообщал председатель Каргатского райисполкома о положении в 38 неурожайных колхозах района: «Выдача хлеба на трудодни колхозникам перечисленных колхозов составила незначительное количество от 100 до 300 грамм на трудодень за счет 15 % отчислений от сданного хлеба. "

" Во второй половине 30-х гг. личный сектор колхозников значительно вырос и окреп. Это обстоятельство и позволило большинству сельского населения Новосибирской области пережить неурожайный 1940 г. 70–90 % продуктов питания колхозная семья получала со своего личного подсобного хозяйства. Но хлеб оставался тем ценнейшим и необходимым продуктом, который колхозник в те годы мог получить только за свою работу в колхозе. В связи с неурожаем и остаточным принципом распределения хлеба на трудодни, и этот последний стимул работы в колхозах в 1940 г. почти исчез. Колхозники области получили 1,2 кг. на трудодень, что составило 60 % от прошлогодних выплат и 28 % от выплат урожайного 1937 г.[66] Хлеб пришлось замещать картофелем, мясом и другой продукцией из личного подсобного хозяйства колхозников. Это помогло им выжить, но явилось ударом по подсобным хозяйствам, прежде всего, по животноводческой его части. Поголовье коров сократилось на 9,5 %, мелкого скота — на 18,9 %, свиней — на треть[67]. Причем это был уже второй удар по личным подсобным хозяйствам за последние два года. Первый был нанесен в 1939 г. в рамках кампании по сокращению личных подсобных хозяйств."

263

Всеволод написал(а):

Колхозники области получили 1,2 кг. на трудодень,

то есть 300 кг?
очень неплохо.
а осталоьное?

264

парадокс написал(а):

то есть 300 кг?
очень неплохо.
а осталоьное?

На пожрать хватит. На продать и купить хотя бы керосину для лампы уже вряд ли. Про остальное молчит наука.

265

парадокс написал(а):

он деньги получил. в колхозной кассе. примерно полтора рубля на день. кстати, не так уж много

Нескладуха получается.

Сначала Вы в своей ссылке пишете про кг зерна за трудододень и вдруг про Бабаева- деньги в кассе.

А почему остальным денег не давали, а только кг за трудодень?

Очень неубедительно.

266

Всеволод написал(а):

На пожрать хватит

нам на все про все сейчас хватает менее 500 кг.

krapper написал(а):

А почему остальным денег не давали, а только кг за трудодень?

кто сказал "не давали"?
выплаты на трудодень делались как в натуральной, так и в денежной форме..

267

парадокс написал(а):

А почему остальным денег не давали, а только кг за трудодень?кто сказал "не давали"? выплаты на трудодень делались как в натуральной, так и в денежной форме..

Так я про Вашу ссылку, в которой указаны именно кг/трудодни.

Я так понимаю, что у Вас нет данных по выдаче хлопка на трудодни.
Если так, то давайте просто пример с Дадаевым уберем, как некорректный.

268

krapper написал(а):

Если так, то давайте просто пример с Дадаевым уберем, как некорректный

это почему?
если ему  ЕЩЕ И ХЛОПОК ДАЛИ, это вообще рай..
я же исхожу, что он все получил только деньгами..

krapper написал(а):

Так я про Вашу ссылку, в которой указаны именно кг/трудодни.

повторю еще раз- согласно правилам форума, я не пощу простыни- а режу цитаты. там две темы- общая статистика по стране по зерну- и отдельный пример денежных выплат.
подробно про трудодни можно найти в том числе и на википедии..

Отредактировано парадокс (2010-04-01 15:02:16)

269

парадокс написал(а):

нам на все про все сейчас хватает менее 500 кг.

На одежду, обувь, освещение, отопление, плату за учебу детей (тут, кстати, Сталинской конституцией просто подтерлись), покупку пищевых продуктов, проведение досуга... Не верю(с).

270

Всеволод написал(а):

... Не верю(

урожай по стране рекордный- 90млн тонн.
20 миллионов продали за рубеж.
70 миллинов тонн поделить на 140 миллионов человек получается 500  кг зерна..


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » налоги на колхозников при Сталине