Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Новый законопроект ЕР


Новый законопроект ЕР

Сообщений 1 страница 30 из 32

1

Не скрою – крайне доволен новым законопроектом ЕР (хотя, в целом, иные инициативы «педросов» радуют меня гораздо меньше) о поправках в УК и УПК об уголовной ответственности за реабилитацию нацизма. Согласно проекту, санкции вводятся за «одобрение или отрицание установленных приговором Нюрнбергского трибунала преступлений нацизма против мира и безопасности человечества, совершенные публично». За такие действия грозит штраф до 300 тыс. рублей,  либо лишение свободы на срок до трех лет.
Теперь формулировки отшлифованы.
К большому моему сожалению (вспоминая мои дебаты с, одиозными в своей тупости, Северным Войном, Мусаши и Tmanl’ом)  из законопроекта полностью убрали пункт, об уголовной ответственности за умаление роли СССР и стран антигитлеровской коалиции в Победе.
Тем не менее, двух мнений быть не может - ругать Советский Союз за действия во время Второй мировой войны безнаказанно все равно не получится.

2

Бюрократ написал(а):

вспоминая мои дебаты с, одиозными в своей тупости, Северным Войном, Мусаши и Tmanl’ом

А что делает Мусаши между этими троллями? Можно ссылку на дискуссию? Просто, он редкой эрудированности человек, лично я о нем очень хорошего мнения.

3

ссылочку можно?

4

AllBiBek написал(а):

лично я о нем очень хорошего мнения

+ 100

5

Бюрократ написал(а):

Тем не менее, двух мнений быть не может - ругать Советский Союз за действия во время Второй мировой войны безнаказанно все равно не получится.

Может, может... В проекте запрещается "восхвалять" фашизм, а о "ругать" СССР - там нет ни слова.

Отредактировано ДуПгфт (2010-03-30 18:37:42)

6

Зигги написал(а):

ссылочку можно?

Увы, почила вместе с ИиП.

ДуПгфт написал(а):

В проекте запрещается "восхвалять" фашизм, а о "ругать" СССР - там нет ни слова.

Зачастую это одно и тоже.

7

Бюрократ написал(а):

Зачастую это одно и тоже.

"Зачастую" не значит "тождественно"

8

AllBiBek написал(а):

Просто, он редкой эрудированности человек

Ну-ну... смотря с кем сравнивать.  В целом спор  был в отношении "сказки" о выдаче Западом казаков, “бежавших от красного террора”, которая давно гуляет по страницам интернета.
ИМХО, Великобритания “выдала НКВД” не офицеров белогвардейского казачьего войска, а гитлеровского казачьего войска.  В данном конкретном случае Краснов и Шкуро – не “белые генералы”, а “гитлеровские генералы”. Есть разница. Белым генералом был и остался, к примеру, Антон Иванович Деникин, категорически отказавшийся от какого бы то ни было сотрудничества с Гитлером.

Отредактировано Бюрократ (2010-03-30 19:12:20)

9

AllBiBek написал(а):

А что делает Мусаши между этими троллями?

Такой же тролль.

10

Тролль и есть. Поганец, который живет в стране, созданной ветеранами  Великой Отечественной Войны и оскорбляет  ветеранов, ведь уважение к старости, к испытаниям, через которые прошли эти Люди — свойство любого порядочного человека и, когда он его теряет, он перестает быть человеком.

11

Бюрократ написал(а):

за умаление роли СССР и стран антигитлеровской коалиции в Победе

а как сие возможно? типа СССР, США и Британия абы як, а победил Китай?

12

Типа того :) Только не Китай, а пришельцы.

13

мы, чтоли?

14

benya написал(а):

мы, чтоли?

:) "Не, эти с Марса..." (как ставить знак копирайт, увы, не знаю)

15

Знаете ка что.... Не посчитайте это за ОФФ, но выложу ка я на форум свою старую статейку из "Литературного Меридиана". Паралельно с основной работой (инженер ПРО) занимаюсь слегка журналистикой...

             НАЦИОНАЛ-ИДИОТИЗМЪ

           Увлекательное это дело – уличная фотоохота на ретро-автомобили! Фиксируешь на плёнку уходящую эпоху, время, застывшее в металле. Бывает, с десяток дворов обойдешь, прежде чем заприметишь старушку ГАЗ-21 или какой-нибудь ЗАЗ-968М начала 80-х годов. Так ведь мало просто сфотографировать автомобиль. Нужно выбрать подходящее освещение, точку съёмки, ракурс, причём с наименьшим привлечением внимания к собственной персоне во избежание лишних вопросов на тему «А зачем Вам это надо?». В таких случаях отвечаю всегда просто и правдиво: «Для истории». Так получилось и в этот раз. Позвонил старый институтский приятель и сообщил, что во дворе его дома вот уже второй день стоит экспортный «Москвич-403» с приморскими номерами, буквально сошедший со страниц повести Рубинова-Дактиля «От сохи» и просто напрашивается на скромную фотосессию. Не дав товарищу договорить, отрывисто кричу в трубку: «Жди! Приеду!» и через десять минут оказываюсь на улице. Ещё полчаса на дорогу и вот я стою во дворе знакомой со студенческих лет панельной «хрущёвки» пытаясь дозвониться на сотовый своего товарища. Наконец дозваниваюсь.
- Юра, а где «Москвич»?
- Лёша, прости меня грешного, я в театр еду. Внеочередная репетиция. Подъезжаю к площади Ленина. А «Москвич» у подъезда стоял, когда я выходил.
Из телефона отчётливо доносились звуки клаксонов, дребезжание трамвая и отборная ругань одного, видимо самого грамотного и дисциплинированного участника дорожного движения.
          Начинаю понимать, что как минимум полтора часа, которые я с гораздо большим удовольствием мог потратить на семью, безвозмездно утрачены. Совершив контрольный обход двора, и не обнаружив искомого раритета, я уже было собрался идти в сторону автобусной остановки, как моё внимание привлекла надпись на стене соседней многоэтажки. Большими черными буквами по белому кирпичу было выведено: «Имя моё – ЯрополкЪ» (орфография сохранена. А.К.). Под надписью красовалась огромных размеров фашистская свастика. До сих пор не могу себе простить, что не сфотографировал тогда это произведение «наскальной живописи» работы баллончика неизвестного мастера. Пожалел на творение «отморозка» дорогую японскую плёнку.
        Подумалось: «А ведь через пару дней 9 мая. Почему надпись нельзя стереть или закрасить? Каково смотреть на это «художество» ветеранам? И наверняка эта надпись сделана не в единственном числе…» Худшие прогнозы довольно быстро оправдались. Решил прогуляться до дома пешком… В итоге насчитал около сорока националистических, нацистских, а проще говоря, фашистских воззваний, располагавшихся в основном по принципу математической дроби. Например: «Слава Руси» / «Убей Хача»;  «Слава России» / «Смерть жидам»; «Россия для Русских» / «Мочи неруся». Вообще, глядя на представителей некоторых партий с приставкой «наци», складывается полное ощущение, что ты попал на съёмки очередной серии «Маски Шоу». Ряженые в чёрные френчи черносотенцы с иконами Иоанна Васильевича Грозного, сменившего, по их мнению, профессию давно уже почившего в Бозе царя на «святого», монархисты с современными «дворянами» увешанные побрякушками в виде царских орденов, национал-большевики с нарукавными повязками имитирующие фашистские, только с тем различием, что на фашистских изображена свастика, а на повязках НБП – серп и молот. И всё это движется, плещется, размножается под какофонию звуков гимна «Боже, царя храни» вперемешку с «Интернационалом». И уж они-то точно знают, по какому пути нужно вести Россию! А самое главное – на каждом углу нужно кричать: Я - русский! Я русский!» и так двадцать раз. Важно при этом – люто ненавидеть евреев, армян, чеченцев, негров… (Далее идёт список на девяносто девять страниц мелкого текста, который я не привожу по причине экономии газетной площади А.К.) Над всем главенствует идея расового превосходства. Такие вот «человеческие реки». Прямо как в обзоре В.Н. Кравцуна. Что и говорить, хороший образ!
           Не мной замечено, что грязная река с названием Национализм берёт своё русло в первопрестольной. «Русский журнал» - издание правительства Москвы уже давно и серьёзно озаботилось реабилитацией самого слова «национализм», значение которого известно каждому: «НАЦИОНАЛИЗМ*, -а, м. 1. Идеология и политика исходящая из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим. 2. Проявление психологии национального превосходства, национального антагонизма, идеи национальной замкнутости. //прил. националистический, -ая, -ое. Националистические взгляды». Позвольте, что тут можно реабилитировать? Третий Рейх? Великая Отечественная Война, унёсшая не один десяток миллионов человеческих жизней, ясно показала миру, что такое национализм и к чему приводят заигрывания со всевозможными партиями подобного толка. Но видимо для некоторых господ, эта тема – как кость в горле. Особенно для тех, кто пытается убедить народ в том, что национализм, якобы не чужд Православию. Не сделаю открытия, если скажу, что Россия является страной многонациональной и основным вероисповеданием у нас, испокон веков считалось и считается Православие. Так было, так есть и так будет всегда. Само Православие является многонациональной верой. Русские, евреи, грузины, украинцы, народы крайнего севера являются членами одной большой дружной семьи. Пока дружной… А тем кто пытается эту дружбу разрушить, хочу напомнить о 29-й статье Конституции Российской Федерации, в которой сказано:
             «Не допускается пропаганда или агитация возбуждающие социальную, расовую, национальную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства».
          Для особо одарённых, не считающих Конституцию законом №1, (а таких товарищей у нас, к сожалению, хватает), просьба ознакомиться с 1 частью статьи 282 «Возбуждение ненависти, либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» Уголовного Кодекса Российской Федерации в редакции Федерального Закона от 08.12.2003 года, № 162-Ф3. Действия, направленные на унижение человеческого достоинства наказываются «штрафом в размере от 100000 до 400000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до 180 часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет». 
            Беда нашего государства заключается ещё и в мягкости законов. За националистические выступления необходимо давать не меньше 10 лет, причём без всяких штрафов и исправительных работ!
            Есть нормальное, здоровое чувство патриотизма. Это мы видим на примере публикаций Александра Егорова, Владимира Тыцких, Юрия Кабанкова, Сергея Юдинцева, членов редколлегии «ЛитМ» Владимира Костылева, Геннадия Богданова, Вадима Кравцуна и многих других наших авторов  с гордостью и по праву называющих себя частью русского народа. Ведь русский человек всегда славился своей добротой, умением прощать, стремлением к духовности, готовностью, если надо отдать жизнь за другого человека любой веры и национальности. Русский человек уважает традиции других народов населяющих Россию и живёт с ним в мире и дружбе. Русский никогда не скажет брату своему: «Я русский, а ты узбек, я православный, а ты мусульманин, значит, я лучше и умнее тебя». А если и скажет, то какой же он после этого русский, а тем более, православный?
            С болью читаю письма товарищей по «автомобильному цеху» из Украины и Прибалтики. События, происходящие там, могут повториться и у нас. Извлечь бы России из этого урок, да нет,… Мы же считаем себя умнее всего мира. Как бороться с национализмом? Вот что пишет журналист Александр Мережко: «Таким лекарством, по нашему мнению, должно послужить глубокое осознание индивидом свою принадлежность к роду человеческому, общечеловеческая солидарность и христианское сострадание к ближнему, поскольку национальность является случайным фактором человеческой экзистенции, а человечность – фундаментальным. Индивидуальный оттенок национальной психологии, может иметь положительное, творческое значение лишь в той мере, в какой он является проявлением и развитием общечеловеческого начала»**
               Наш многонациональный народ в мае 1945 года убил кровожадного дракона германского национализма, полившего кровью весь мир. Но осталось семя дракона, проросшее на почве психологических комплексов, а подчас и психических расстройств в душах детей и внуков победителей. Причин этому много: духовных, политических, социальных. Вот в чём заключается великая трагедия нашего народа. Важнейший христианский праздник – Пасха, в 1945 году пришёлся именно на День Победы. Сам Господь непосредственно своим личным присутствием благословил Россию в этот исторический день. Казалось, что всё стало понятно: любое упоминание о возрождении национализма – не просто преступно, но и богохульно. Но, человеческая память коротка…
Прошло 63 года и слова: «Никто не забыт, ничто не забыто» как и Пасха 1945 года остались лишь в памяти ветеранов. Горе нам, если это на самом деле так.

16

Сильно написано.
С уважением к автору.

17

Спасибо за положительную оценку. Приятно сознавать, что в современной России есть внуки победителей, а не прихвостни Гитлера и иже с ним...

18

Мы одной крови.

19

Бюрократ написал(а):

Мы одной крови.

Согласен, брат! Да здравствует наша армия победителей! И будь проклят нацизм!

20

Отрицание решающего вклада СССР в победу над фашистской Германией и её не менее фашистскими созниками Японией, Италией, Австрией, Болгарией, Венгрией, Румынией, и всеми другими, включая эстонских, латышских, украинских и других пособников нацистов, надо приравнять к пропаганде нацизма и попытке возрождения лагерей смерти и геноцида людей по национальному и расовому признаку.

21

Бюрократ написал(а):

Отрицание решающего вклада СССР в победу над фашистской Германией и её не менее фашистскими созниками Японией, Италией, Австрией, Болгарией, Венгрией, Румынией, и всеми другими, включая эстонских, латышских, украинских и других пособников нацистов, надо приравнять к пропаганде нацизма и попытке возрождения лагерей смерти и геноцида людей по национальному и расовому признаку.

Бюрократ написал(а):

Тем не менее, двух мнений быть не может - ругать Советский Союз за действия во время Второй мировой войны безнаказанно все равно не получится.

Так вы о решающем вкладе или о "поругать"? Это 2 большие разницы...

22

Бюрократ написал(а):

и всеми другими, включая эстонских, латышских, украинских и других пособников нацистов,

Не забудьте Русских пособников.

23

В  России, в отличие от прибалтики и незалежной,  еще не сдохшие недобитки парадов не устраивают.
А ежели  таковые и есть  - то заклялись о своем предательстве и вспоминать, а не выставляют себя напоказ.

24

Бюрократ написал(а):

еще не сдохшие недобитки парадов не устраивают.

В Германии не сдохшие недобитки тоже парадов не устраивают.
Их устраивают молодые недобитки.  :dontknow:

25

Бюрократ написал(а):

Поганец, который живет в стране, созданной ветеранами  Великой Отечественной Войны

а я думал, Россию создали древние руссы.

Или Вы СССР имели ввиду?

26

Waltender написал(а):

Или Вы СССР имели ввиду?

Э-э

А кто сейчас в СССР живёт?

27

Зигги написал(а):

Э-э
А кто сейчас в СССР живёт?

Зюган & Анпил.

28

Waltender написал(а):

Зюган & Анпил.

Ну эти и не живут - потому как оне "нежить" :)

Типа домовые, русалки, яги, кощеи.

29

Бюрократ написал(а):

Не скрою – крайне доволен новым законопроектом ЕР

Да чем там довольствоваться-то? Создание очередной догмы не может способствовать установлению истины в принципе. Нюрнбергский процесс совсем не идеален с т.з. "правосудия".

А потом: в стране, что - заняться больше нечем, кроме создания подобных "законопроектов"?

30

nightalex написал(а):

с т.з. "правосудия".

Тогда речь шла  о возмездии.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Новый законопроект ЕР