Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » «Беренхалле» - разгадка Катыни


«Беренхалле» - разгадка Катыни

Сообщений 31 страница 60 из 208

31

На тему о калибре 9Х19 мм Пара.
Отец служил в авиации и говорил, что до войны лётчики в его части были вооружены Люгерами-Парабеллумами. У него тоже был.

32

antares68 написал(а):

Или сочетание "сланцевый газ" ничего не говорит? А "я и кусту поклонюсь..." тоже ничего?

У людей "в теме" сочетание "сланцевый газ" вызывает только усмешки...
Зайдите в "Норд-Стрим пошел!" я там выкладывал достаточно доступную пониманию аргументацию. ЗЫ:
https://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=2190&p=2
пост 44

Отредактировано Mozgun (2010-04-22 15:46:34)

33

Mozgun написал(а):

У людей "в теме" сочетание "сланцевый газ" вызывает только усмешки...

Кому-то усмешки, кому-то - головная боль. :)

Штаты, может, и не от хорошей жизни разработкой сланцевого газа занялись, и нордстримовский поток пока весь законтрактован, но думать-то надо не на один ход вперед. :)

34

antares68 написал(а):

Кому-то усмешки, кому-то - головная боль.

Да, я забыл что у медали всегда две стороны... :rofl:

35

antares68 написал(а):

Возможно. Но пришел с поляками.

Кто помог войсками, с теми и пришел.
А если бы пришел со швейцарцами - мы бы сегодня праздновали "освобождение Москвы от швейцарской оккупации Мининым и Пожарским?" :)

Русские войска тоже помогали европейцам (вспомните, зачем Суворов оказался в Альпах). Калмыки и прочие татары - полякам ("Потоп").
Красная армия - Испании. Литовские князья воевали вместе с князем Игорем. И так далее.
А уж в рассматриваемый период государственная принадлежность или союзнические отношения той или иной территории менялись быстрее, чем при СССР "колебалась линия партии"... :)

36

NLPepper написал(а):

Русские войска тоже помогали европейцам

И претендовали на чью-то корону и земли? :)

NLPepper написал(а):

Кто помог войсками, с теми и пришел.

А больше никто бы и не помог, думаю. А эти расплаты требовали.

А как вам избрание Романовых? :)

37

Петрович написал(а):

действительно было

опубликовали давно известные фальшивки..

38

парадокс написал(а):

опубликовали давно известные фальшивки..

Отчет комиссии Бурденко?

39

Петрович написал(а):

И Россия эти фальшивки признала

увы. я то надеялся, что есть хоть что то еще.

40

krapper написал(а):

Отчет комиссии Бурденко?

если бы.

41

парадокс написал(а):

если бы.

Может отчет Георга Бутца?

42

krapper написал(а):

Может отчет Георга Бутца?

если бы..
хоть что то новое.
увы, приснопамятные записки шелепина и берии

43

Самуэльсона сейчас читаю.
Закончу, вернемся к войне в кредит. :)

44

парадокс написал(а):

приснопамятные записки шелепина и берии

Страница архива не открывается.

45

а по телевизору показали все знаменитые бумажки.

46

antares68 написал(а):

И претендовали на чью-то корону и земли?

А что, разве Россия должна была быть официально присоединена к Речи Посполитой? Я не настолько хорошо знаю историю Смутного времени, может, Вы просветите меня в этом вопросе?

47

antares68 написал(а):

А как вам избрание Романовых?

Да я к любой монархии отношусь отрицательно. Поэтому мне что Романовы, что Рюриковичи, что Гессен-Готторпские - один черт...
Хотя, разумеется, среди способов прихода к власти можно выделить как более симпатичные, так и менее.

48

NLPepper написал(а):

А что, разве Россия должна была быть официально присоединена к Речи Посполитой?

Насколько я помню, РП должна была получить ряд земель (и другие привилегии).

49

NLPepper написал(а):

Да я к любой монархии отношусь отрицательно.

А почему? Лично мне в монархии (в той системе, когда монарх еще и правит, особенно в абсолютистском варианте) не нравится зависимость общества от одного человека. Конечно, это можно устранить дворцовыми переворотами, но, как показывает и византийский пример, к добру это все равно не ведет.

50

antares68 написал(а):

А почему? Лично мне в монархии (в той системе, когда монарх еще и правит, особенно в абсолютистском варианте) не нравится зависимость общества от одного человека. Конечно, это можно устранить дворцовыми переворотами, но, как показывает и византийский пример, к добру это все равно не ведет.

Вот и мне не нравится.

Кстати, необязательно от одного человека - иногда от династии (семьи, клана) в целом. Что, с одной стороны, дает некоторые плюсы, но зато добавляет новые минусы. А в целом - то же самое.

51

http://kprf.ru/rus_soc/78512.html?print
экспертиза "документов"

52

парадокс написал(а):

http://kprf.ru/rus_soc/78512.html?print экспертиза "документов"

Это как, частные предприниматели в РФ могут проводить экспертизу?

Сильно... :D  :D  :D

53

парадокс написал(а):

http://kprf.ru/rus_soc/78512.html?print

Новый поворот в "Катынском деле". У каждой пишущей машинки свой почерк. Фальсификаторы письма Берии этого не учли

2010-04-26 10:13
kprf.ru

Получены результаты криминалистического исследования фрагментов письма Л.П.Берии И.В.Сталину, написанного в марте 1940 года. Текст этого письма служил для фашистов и антисоветчиков главным «доказательством» того, что гибель польских офицеров в Катыни лежит на совести советской стороны. Наши юристы и криминалисты, исследовавшие текст письма, обнаружили, что он состоит из разных частей, отпечатанных в разное время, что в него вставлен «изобличающий» фрагмент, которого не было в первоначальном тексте.

В ответ на очередную пропагандистскую свистопляску антикоммунистов вокруг катынской трагедии в экспертно-криминалистической лаборатории Э.П.Молокова недавно вновь проведена тщательная экспертиза текста. Путем исследования особенностей шрифта и расположения текста, цвета и качества применяемых красок и чернил и др. выявлено,  что отдельные части небольшого по объему документа выполнены на различных пишущих машинках. На лицо явная фальсификация, к которой часто прибегали секретные службы фашистской Германии и других капиталистических государств, которые вели подрывную работу против Советского Союза.   

Предлагаем для сведения читателей текст материала, подготовленного в экспертно-криминалистической лаборатории Э.П.Молокова.

http://s03.radikal.ru/i176/1004/c0/d860b00b9001t.jpg

http://s53.radikal.ru/i142/1004/b8/cde759467863t.jpg

http://s59.radikal.ru/i164/1004/98/e88ebf7c83c7t.jpg

http://s50.radikal.ru/i127/1004/0d/455a397d64bdt.jpg

http://s48.radikal.ru/i122/1004/ca/1dfe4271732dt.jpg

http://s61.radikal.ru/i172/1004/d1/b9d0a957b621t.jpg

http://s46.radikal.ru/i112/1004/19/8a734c05d6adt.jpg

http://s02.radikal.ru/i175/1004/96/94a9fa2bdb82t.jpg

http://s58.radikal.ru/i160/1004/5b/73ccee28dfe9t.jpg

http://s005.radikal.ru/i211/1004/94/02ba59e1159ct.jpg

http://s11.radikal.ru/i184/1004/43/dbcb25a6fd43t.jpg

http://s001.radikal.ru/i196/1004/01/f3a8f3b2f090t.jpg

http://s43.radikal.ru/i099/1004/6b/a76b6356dab0t.jpg

54

Медвед седни с утра озвучивал. А вообще в чем проблема - военнопленный не иголка, подлежит учету и охране. Предоставить докУменты, согласно коим усе польские пленные благополучно пережили плен либо умерли от естественных причин, и фальсификаторы идут лесом. Или таки нету докУментов?:)

55

Всеволод написал(а):

Предоставить докУменты, согласно коим усе польские пленные благополучно пережили плен либо умерли от естественных причин, и фальсификаторы идут лесом. Или таки нету докУментов?

Так они в любом случае не пережили благополучно. Как же об этом могут быть докУменты?

56

Петрович написал(а):

ещё наверное живы свидетели тех событий

Может и живы. Но уже глубокие старики, а это накладывает свой отпечаток.

Петрович написал(а):

20-30 лет назад их было намного больше

30 лет назад это никому не надо было, да и 20 лет назад (когда эта тема снова выплыла) - тоже.

Петрович написал(а):

Значит свидетели говорили не то, что было нужно.

Интересный вывод из этих посылок...

57

antares68 написал(а):

Так они в любом случае не пережили благополучно. Как же об этом могут быть докУменты?

Могут быть документы, что поляков оставили в лагере дожидаться немцев.

58

antares68 написал(а):

Так они в любом случае не пережили благополучно. Как же об этом могут быть докУменты?

Дык, как обычно. Кто ж умершего пленного (как и зека) без документов просто так спишет. И солдата тоже, в крайности в без вести пропавшие запишут. Должна же где-то быть эта бухгалтерия, война-то до архивов не докатилась. По тем пленным, что у нас содержались, уся раскладка есть. По именам, званиям, датам.

59

Всеволод написал(а):

Кто ж умершего пленного (как и зека) без документов просто так спишет.

У вас - это в глубоком тылу. Тут же говорят, что их не успели перевезти при наступлении немцев. Так что если искать докУменты - то подтверждающие поспешное отступление и оставление военнопленных. Вот как krapper предлагает. Что-то из таких докУментов (по крайней мере намеки на них) должны были показать Бурденке. На чем-то он ведь основывался, когда считал, что пленные могли быть там в 41 году. Кстати, ему могли показать как раз таки списки довольствия на май-июнь 1941 г.

Всеволод написал(а):

Должна же где-то быть эта бухгалтерия, война-то до архивов не докатилась.

Емнип, докатилась. Архивы эвакуировали. Вы ж представляете - если в большом архиве положить папочку не туда, то наткнуться на нее снова - особенно не тому, кто положил, - можно только случайно.

60

antares68 написал(а):

Емнип, докатилась. Архивы эвакуировали.

Смоленский архив захватили немцы.
Вот в чем дело...


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » «Беренхалле» - разгадка Катыни