Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Авиация » виновные найдены..


виновные найдены..

Сообщений 1 страница 30 из 183

1

Польский депутат: Россия виновата в падении самолета Качиньского
Российское правительство четыре раза не давало самолету польского президента Леха Качиньского совершить посадку под Смоленском, чтобы предотвратить участие польского лидера в памятной церемонии по случаю 70-летия убийства в Катыни нескольких тысяч офицеров армии Польши, пишет The Dailty Mail со ссылкой на мнение польского депутата Артура Горски.
По словам депутата, русские боялись, что церемония с участием Качиньского затмит подобное мероприятие в Катыни, на котором неделю назад присутствовали премьеры России и Польши Владимир Путин и Дональд Туск.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04 … 2494.shtml

2

Во как!
Ну поляки высказались, Грузия тоже. Ждём, что скажет Прибалтика. Тормозят что-то "горячие парни".

3

Вообще-то, по всем ссылкам, самолет заходил на посадку один раз, сделав до этого круг над аэродромом. Была ошибка диспечера, пилота, или неисправность оборудования - покажет следствие.
Ну, а кого поляки в сейм выбирают  :dontknow:

Отредактировано grg (2010-04-13 13:12:48)

4

grg написал(а):

Вообще-то, по всем ссылкам, самолет заходил на посадку один раз,

Ссылки бы еще.  на один раз.

5

Не, депутату виднее, у него другой Интернет, и самопиар ему не нужен. Это ж тока у нас в Думе клоуны заседают...

6

парадокс написал(а):

Россия виновата в падении самолета Качиньского
Российское правительство четыре раза не давало самолету польского президента Леха Качиньского совершить посадку под Смоленском, чтобы предотвратить участие польского лидера в памятной церемонии по случаю 70-летия убийства в Катыни нескольких тысяч офицеров армии Польши, пишет The Dailty Mail со ссылкой на мнение польского депутата Артура Горски.

Если и этот придурок переделывающий историю под "великий польский пуп Земли" гденибудь навернется,
я тоже буду искренне соболезновать его родным. Отмечая при этом, что сам товарисЧь был исключительным ....

7

Вообще читая наши СМИ, я пришёл к выводу, что история всё больше напоминает бредятину. Как минимум в 2х интернет-изданиях сообщается, что диспетчеры в один голос утверждают, что у них с пилотом были проблемы с русским языком. Особенно с цифрами, и переговоры велись на смеси русского и ломанного английского. Идиотизм какой-то.
1. Именно этот пилот за три дня до трагедии сажал этот самолёт именно на этот аэродром, и совершенно без проблем.
2. Международным языком общения диспетчеров и пилотов является английский, обязаны были знать и те и другие.
3. Поляки утверждают, что пилот прекрасно говорил на русском (ну тут вопрос спорный, они свою позицию уже обозначили)
4. Я изучал польский (как второй язык в институте) и могу с уверенностью сказать, что уж с цифрами проблем быть не должно. Звучат практически одинаково. Еден - один, тшиста - триста, и т.д.

8

DARNE написал(а):

Ссылки бы еще.  на один раз.

http://sergey-verevkin.livejournal.com/42167.html
http://www.lifenews.ru/news/20288

Отредактировано grg (2010-04-13 14:11:35)

9

МИД Польши выразил благодарность России за помощь в связи с крушением Ту-154
http://www.gazeta.ru/news/seealso/1481373.shtml
как то двусмысленно звучит, вы не находите?

10

Pliskin написал(а):

Во как!
Ну поляки высказались, Грузия тоже. Ждём, что скажет Прибалтика. Тормозят что-то "горячие парни".

"Экс-глава МИД Латвии: После гибели президента Польши "все вздохнут с облегчением"

Экс-министр иностранных дел Латвии (и этнический поляк - ИА REGNUM Новости) Янис Юрканс в интервью латвийской русскоязычной газете "Телеграф" прокомментировал гибель президента Польши под Смоленском. Он сказал:

"Смерть Леха Качиньского, если хотите, большой символ. Президент Польши врезался в землю недалеко от Катыни. В месте, где похоронены люди, кости которых он использовал в своих политических целях. Такова рука судьбы. Ведь мог же он прилететь в Катынь вместе с премьером Дональдом Туском, Лехом Валенсой и другими поляками на несколько дней раньше. Но не захотел. В первую очередь, по политическим мотивам. И вообще было очень много мелочей, которые привели к трагедии. С самолетами у Качиньского всегда были проблемы, из-за конфликта с премьером ему не купили новый самолет, и так далее.

Как повлияет гибель Качиньского на расстановку политических сил в Польше?

Качиньский был непопулярным политиком и у себя на родине, и за рубежом. На осенних выборах президента ему ничего не светило. Он работал вчерашними методами, вешал на шею стране ярмо истории. Конечно, его жалко. Но с другой стороны, сейчас все вздохнут с облегчением - политическая среда с его уходом расчистилась от популизма. У его партии даже после такой трагедии на выборах не будет перспектив. Гибель Качиньского может стать предупреждением и для наших политиков, которые цепляются за историю и мешают смотреть стране в будущее.

Каким образом теперь станут развиваться отношения Латвии и Польши?

Думаю, они улучшатся. Да, время от времени мы были союзниками. Но Качиньский был слишком противоречивой личностью. Он мешал. И полякам, и русским, и немцам. Всем"."

http://www.regnum.ru/news/1272930.html

11

парадокс написал(а):

как то двусмысленно звучит, вы не находите?

Судя по всему в Польше сейчас пойдёт делёж власти. Кто-то сделает ставку на сотрудничество с РФ, кто-то наоборот на антироссийскую истерию. Ну а Саакашвили в своём репертуаре, иного от него ждать и не приходится. Западники вроде пока на нашей стороне, но выжидают. Ждут расшифровки чёрных ящиков.
В общем - все ждут, что можно "наварить" на трагедии.

12

Dr. San написал(а):

"Экс-глава МИД Латвии: После гибели президента Польши "все вздохнут с облегчением"

Умный ход. Если расшифровка самописцев будет в нашу пользу, то расстановка сил в Европе может серьёзно поменятся. Мы сейчас наблюдаем один из ключевых моментов в истории.

13

Pliskin написал(а):

Ну поляки высказались,

что за бред?

один поляк

или жириновский говорит тоже за всех россиян?

пардокс (как всегда) спровоцировал, а вы купились
ну никак без образа врага жить не можете

14

парадокс написал(а):

пишет The Dailty Mail

а ссылка на

парадокс написал(а):

gazeta.ru

15

Зигги написал(а):

один поляк

любимая отмазка...

Отредактировано парадокс (2010-04-13 15:22:01)

16

Зигги написал(а):

а ссылка на

вторая любимая отмазка..
господи, как все знакомо..
и гугль. как у мартины, рассказывает про провокацию?

17

Зигги написал(а):

а ссылка на

http://www.dailymail.co.uk/news/article … sh-MP.html

18

парадокс написал(а):

МИД Польши выразил благодарность России

ну если российские журналисты ТАК сормулировали :dontknow:
----------------------------------------------------------------------------------

вот это уже интереснее

"президент, депутаты, а также представители командования вооруженных сил Польши взяли с собой ноутбуки, телефоны и бумажные документы, содержащие секретную информацию, а российские спецслужбы скопировали часть информации с найденных среди обломков самолета носителей информации, прежде чем предать их польской стороне."

http://www.gazeta.ru/news/seealso/1481373.shtml

19

Зигги написал(а):

один поляк

Да нет, Лёнь. Вчера ещё где-то проскакивало, но высказанное другим поляком и с другой формулировкой.
И причём здесь образ врага?

Pliskin написал(а):

Судя по всему в Польше сейчас пойдёт делёж власти. Кто-то сделает ставку на сотрудничество с РФ, кто-то наоборот на антироссийскую истерию.

Я чего, не ясно выразился?

20

парадокс написал(а):

любимая отмазка...

парадокс написал(а):

вторая любимая отмазка..

типичный парадокс - фактов минимум, гонора — максимум

господи, как все знакомо..

21

Зигги написал(а):

"президент, депутаты, а также представители командования вооруженных сил Польши взяли с собой ноутбуки, телефоны и бумажные документы, содержащие секретную информацию, а российские спецслужбы скопировали часть информации с найденных среди обломков самолета носителей информации, прежде чем предать их польской стороне."

:cool:  :D

22

Во! Вспомнил про другого поляка - Эксглава ВВС Польши вчера или позавчера обвинил в катастрофе Российских авиадиспетчеров. Этак сразу, огульно. Видимо чёрные ящики силой мысли расшифровал.

23

Зигги написал(а):

содержащие секретную информацию

какую- какую?
о ценах на польскую картошку? :rofl:
или немцы неосмотрительно делились с поляками военными технологиями и счетами  для взяток даймлера и сименса?

24

Зигги написал(а):

типичный парадокс - фактов минимум, гонора — максимум

Ты уверен что все парадоксы - поляки? :crazyfun:

25

парадокс написал(а):

какую- какую?
о ценах на польскую картошку? 
или немцы неосмотрительно делились с поляками военными технологиями и счетами  для взяток даймлера и сименса?

Ну вообще-то ход вполне логичный. Я бы на месте спецслужб обязательно попытался скопировать инфу. Вдруг что полезное во всей куче найдётся, хотя я смутно представляю, как можно в такой короткий срок что-то сделать с разбитой техникой.
Но публикация в крупнейшей польской газете об этом, хоть и с оговорками "возможно" и "могли", это так сказать - "третий поляк".
Кто-то сглаживает, кто-то нагнетает. Короче - всё по плану.

26

Pliskin написал(а):

Ну вообще-то ход вполне логичный.

конечно, логичный.
что упало то пропало.
только ценность этого упавшего сомнительна.

27

парадокс написал(а):

только ценность этого упавшего сомнительна.

Ну почему? Что-нибудь касающееся переговоров по ПРО, например. Или ещё что подобное.

28

А вот полный вариант так и не произнесенной речи Качиньского.
Понятно, почему ему так надо было кровь из носу попасть на мероприятие. Чего в случае посадки в Москве или Минске он не успел бы...

"Уважаемые представители Катынских семей! Уважаемые господа!

В апреле 1940 года были убиты более 21 тысячи польских заключенных из лагерей и тюрем НКВД. Этот акт геноцида был совершен по воле Сталина, по приказу высших советских властей. Чудовищной кульминацией союза Третьего рейха и СССР, пакта Молотова-Риббентропа и нападения на Польшу 17 сентября 1939 года стало катынское преступление. Не только в лесах Катыни, но также в Твери, Харькове, в других известных и еще неизвестных местах казней были убиты граждане Второй Польской Республики - люди, составлявшие основу нашей государственности, непоколебимые в своей службе отчизне. В то же самое время семьи убитых и тысячи жителей довоенных Кресов были высланы вглубь Советского Союза, их невыразимыми мучениями отмечен там путь польской Голгофы Востока.

Самой трагической остановкой на этом пути явилась Катынь. Польские офицеры, священники, служащие, полицейские, сотрудники пограничной охраны, тюремные работники были уничтожены без процессов и приговоров. Они стали жертвами необъявленной войны. Их убийство было совершено с попранием прав и конвенций цивилизованного мира. Их достоинство – как солдат, поляков и людей – было растоптано. Рвы смерти должны были навсегда скрыть тела убитых и правду о преступлении. Мир должен был никогда этого не узнать. У семей жертв отняли право на публичный траур, на то, чтобы оплакать и достойно почтить память своих близких. Земля скрыла следы преступления, а ложь должна была стереть его из людской памяти.

Сокрытие правды о Катыни – последствие решения тех, кто привел к совершению этого преступления – стало частью фундамента политики коммунистов и послевоенной Польши: краеугольной ложью Польской Народной Республики. Это было время, когда за память и правду о Катыни приходилось платить высокую цену. Но близкие убитых и другие смелые люди верно стояли за эту память, охраняли ее и передавали следующим поколениям поляков. Они пронесли ее через весь период коммунистического правления и доверили своим соотечественникам в свободной, независимой Польше. Поэтому всем им, а особенно Катынским семьям, мы обязаны выразить наше уважение и признательность. От имени Польской Республики я выражаю глубочайшую благодарность за то, что охраняя память о своих близких, вы сберегли столь важную сферу нашего польского сознания и идентичности.

Катынь стала болезненной раной польской истории и на долгие десятилетия отравила отношения между поляками и русскими. Так сделаем же так, чтобы катынская рана могла наконец окончательно зажить и затянуться. Мы уже на верном пути. Мы, поляки, ценим то, что сделали в последние годы россияне. И этим путем, сблизившим наши народы, мы должны двигаться дальше, не останавливаясь и не отступая назад.

Все обстоятельства катынского преступления должны быть полностью изучены и расследованы. Важно, чтобы на юридическом уровне была зафиксирована невиновность жертв, чтобы были открыты все документы, касающиеся этого преступления, чтобы катынская ложь навсегда исчезла из общественного пространства. Мы требуем этих действий, прежде всего, ради памяти жертв и уважения к страданиям их семей. Но мы требуем их и во имя общих ценностей, которые должны составлять фундамент доверия и партнерства меду соседними народами во всей Европе.

Воздадим же вместе дань памяти убитым и помолимся над и головами. Хвала героям! Хвала их памяти!"

http://www.smolgazeta.ru/urgent/3118-po … olshi.html

29

Я могу уверенно сказать какой будет вывод комиссии.
"Ошибка пилота"
Была ли это спланированая операция или трагическая случайность или что это было в действительности точно мы не узнаем.

30

Sergey13 написал(а):

спланированая операция

ну конечно...


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Авиация » виновные найдены..