Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Николая II казнили без санкции Ленина и Свердлова


Николая II казнили без санкции Ленина и Свердлова

Сообщений 1 страница 20 из 20

1

Последнего российского императора Николая II и его семью казнили по решению Уралсовета без санкции высшего советского руководства - Владимира Ленина и Якова Свердлова. Об этом заявили в Следственном комитете при прокуратуре (СКП) РФ.

"Совершенно верно. Без ведома. Мы не имеем ни одного документа, который свидетельствует о том, что было принято официальное решение о расстреле царской семьи", - сказал во вторник Владимир Соловьев, старший криминалист Главного управления криминалистики Следственного комитета при прокуратуре РФ.

По его словам, расстрел пытались согласовать, но телеграмма пришла на имя Ленина и Свердлова тогда, когда уже невозможно было доложить и принять какое-то решение до расстрела.

"То есть расстрельщики вошли в подвал Ипатьевского дома, и в то же время пошла телеграмма Ленину и Свердлову. Технически невозможно было согласовать эти два действия. То есть, 12 июля было принято решение о расстреле, и специально Уралсовет до 16 числа ничего не сообщал о своем решении, что собирается расстрелять царскую семью и Николая Второго", - сказал Соловьев.

Члены семьи Николая II и лица из его ближайшего окружения (всего 11 человек) были расстреляны в ночь на 17 июля 1918 года.

1 октября 2008 года президиум Верховного суда РФ принял решение о реабилитации Николая II и членов его семьи. 15 января 2009 года Владимир Соловьев, будучи следователем по особо важным делам СКП, вынес постановление о прекращении расследования уголовного дела об убийстве, сообщает "Интерфакс".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=368700&r=mailuho

**********

Во как!
Самоуправство.

2

Зануда написал(а):

1 октября 2008 года президиум Верховного суда РФ принял решение о реабилитации Николая II и членов его семьи.

Царица разве не была германской шпионкой?
За что их реабилитировали, кстати? В частности детей.

3

Dmitry написал(а):

За что их реабилитировали, кстати?

За развал Российской Империи.

4

Зануда написал(а):

Самоуправство.

Разве местный совет не имел права расстреливать граждан без санкции Москвы?

"Сократились версты,- меньше перегона
Оставалось мчаться до тебя, Урал.
На его предгорьях, на холмах зеленых,
Молодой, успешный бой отгрохотал.
И опять победа. Загоняем туже
Красные отряды в тесное кольцо.
Почему ж нет песен, братья, почему же
У гонца из штаба мертвое лицо.
"

5

Dmitry написал(а):

Царица разве не была германской шпионкой?

Нет

Dmitry написал(а):

За что их реабилитировали, кстати? В частности детей.

Реабилитация
"Реабилитация (юридическая), от лат. rehabilitate, восстановление в правах, восстановление утраченного доброго имени, отмена необоснованного обвинения невиновного лица либо группы лиц из-за «отсутствия состава преступления». Реабилитация отличается от амнистии, помилования полным восстановлением прав и репутации ввиду ложного (неверного) обвинения"

Отредактировано Keeper (2010-06-29 10:58:31)

6

Dmitry написал(а):

Царица разве не была германской шпионкой?

Тогда все были германскими шпионами. От царицы до Ленина.

7

Keeper написал(а):

"Реабилитация (юридическая), от лат. rehabilitate, восстановление в правах, восстановление утраченного доброго имени, отмена необоснованного обвинения невиновного лица либо группы лиц из-за «отсутствия состава преступления». Реабилитация отличается от амнистии, помилования полным восстановлением прав и репутации ввиду ложного (неверного) обвинения"

Dmitry написал(а):

За что их реабилитировали, кстати? В частности детей.

вопрос надо по другому ставить - в чем их обвинили, что их надо было реабилитировать?

8

Хааароший вопрос.

З.Ы. Самоуправство тут не при делах - местные органы власти тогда расстреливали граждан без санкций Ленина и Свердлова. Пачками.

9

Полная хрень. Существует телеграмма за подписью Свердлова в Екатеринбургское ЧК.
Потом на ней наложил резолюцию Ленин "Согласен"

Или доверия фактам такое же, как "Особой папке"??

10

Д.Чейз написал(а):

Существует телеграмма за подписью Свердлова в Екатеринбургское ЧК

Не существует, что правда, то правда.

11

Keeper написал(а):

Dmitry написал(а):

    За что их реабилитировали, кстати? В частности детей.

Реабилитация
"Реабилитация (юридическая), от лат. rehabilitate, восстановление в правах, восстановление утраченного доброго имени, отмена необоснованного обвинения невиновного лица либо группы лиц из-за «отсутствия состава преступления».

Дык в чем их обвинили, чтоб  сейчас реабилитировать? Состав преступления?

12

МихаилБелов написал(а):

Не существует, что правда, то правда.

Интересно, а чего продавали на Сотби в начале 90х? Сама видела фотографию в каталоге.

13

Зануда написал(а):

Николая II казнили без санкции Ленина и Свердлова

эх, вот если бы Ленина и Свердлова казнили без санкции Николая II  это было бы здорово

14

Зигги написал(а):

эх, вот если бы Ленина и Свердлова казнили без санкции Николая II  это было бы здорово

Они не были анпираторами. Не за что казнить.

15

Всеволод написал(а):

Не за что казнить.

по совокупности

и в назидание

16

Мартина написал(а):

Интересно, а чего продавали на Сотби в начале 90х? Сама видела фотографию в каталоге.

Дык я что знаю, - что у нас её в архивах нема.
Следовательно, что могло быть на аукционе:
1) Фейк
2) Кто-то позаимствовал, в 20-е переслал и сохранил (чего не бывает, она тогда ничего не стоила и никто особо за ней не следил).
Вернее, что первое.

17

Все может быть. Однако Сотби не та фирма, чтобы легко на фейки покупаться. Там целый аукцион был посвященный документам того времени - от писем и фотографий царской семьи до всех бумажек чекистов.

18

Мартина написал(а):

Однако Сотби не та фирма, чтобы легко на фейки покупаться.

она купилась тяжело... :D

19

viking_il написал(а):

вопрос надо по другому ставить - в чем их обвинили, что их надо было реабилитировать?

1. Их обвинили в попытке побега из-под стражи (хотя само содержание их под стражей было безосновательно)
2. Несовершеннолетних детей нельзя было обвинять в соучастии в попытке побега, даже если бы такая попытка имела место быть в действительности
3. Несовершеннолетних детей также нельзя было обвинять в преступлениях, якобы совершённых царской семьёй до революции, даже если бы факты этих преступлений были доказаны судом
4. Вина врача и слуг в соучастии в преступлениях и попытке побега также не была доказана, ввиду отсутствия состава преступления

Вывод: в действиях расстрелянных отсутствовал какой-либо состав преступления, за который их можно было бы приговорить к расстрелу. Они невиновны. А потому и подлежат реабилитации.

20

Д.Чейз написал(а):

Существует телеграмма за подписью Свердлова в Екатеринбургское ЧК.
Потом на ней наложил резолюцию Ленин "Согласен"

Оне не дураки были, чтоб такие телеграммы слать и, тем более, своими именами подписывать. Телеграмма о согласии ЦК наверняка была, но в общих словах, а высылал и подписывал её какой-нибудь секретарь-референт, чья должность и вес ну никак официально не могли бы обеспечить ей силу приказа. Кремлю было чрезвычайно удобно, чтобы расстрел выглядел инициативой Уралсовета. А на своём заседании ЦК официально одобрил уже свершившийся факт.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Николая II казнили без санкции Ленина и Свердлова