Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Как схорониться от тепловизора?

Сообщений 1 страница 27 из 27

1

Ролики тут всякие ходют, как пилоты апачей ночью ничегонеподзревающих подозреваемых в терроризме в ираке мочут. Вроде у них там тепловизоры стоят. Можно ли замаскироваться от тепловизора?
Чисто теоретический интерес.

2

Теоретически можно. Другой вопрос, если заблокировать своё тепло от проникновения наружу строения или одежды, то насколько долго можно в такой парилке высидеть?

3

Спасательное одеяло пластиковое.
Но оно яркое и шуршит.
Кстати, для обнаружения целей, кроме теплового ПНВ, может использоваться оптический и радиолокатор.

4

Вут написал(а):

Ролики тут всякие ходют, как пилоты апачей ночью ничегонеподзревающих подозреваемых в терроризме в ираке мочут. Вроде у них там тепловизоры стоят. Можно ли замаскироваться от тепловизора?
Чисто теоретический интерес.

Не знаю, как у пилотов, а в пехотном инфракрасном прицеле скорей засекается движение, а не более яркое тело. Ну и у террориста самым ярким будет стрелявшее оружие.

5

grg написал(а):

Не знаю, как у пилотов, а в пехотном инфракрасном прицеле скорей засекается движение, а не более яркое тело. Ну и у террориста самым ярким будет стрелявшее оружие.

А нестрелявшее?
Холодное до выстрела и засветившее ПНВ вспышкой в момент выстрела.

6

krapper написал(а):

А нестрелявшее?
Холодное до выстрела и засветившее ПНВ вспышкой в момент выстрела.

Из того. чем мне приходилось пользоватся (не самые последние разработки  ;) ) человека в засаде обнаружить было трудно. Но вот выстрел никогда не засвечивал прицел (я с прицелами а не с ПНВ имел дело)

Отредактировано grg (2010-07-19 14:15:25)

7

Недавно на гунсе в "охоте" обсуждали. Кратко: армейские наши тепловизоры зверюшек от людей примерно равной массы отличают.

8

grg написал(а):

Из того. чем мне приходилось пользоватся (не самые последние разработки   ) человека в засаде обнаружить было трудно. Но вот выстрел никогда не засвечивал прицел (я с прицелами а не с ПНВ имел дело)

Значит блокировка успевает сработать. Прогресс. :)

9

JPaganel написал(а):

Другой вопрос, если заблокировать своё тепло от проникновения наружу строения или одежды, то насколько долго можно в такой парилке высидеть?

Надо учебник физики полистать....  :)
Вот, нашел: http://www.niistali.ru/pr_secure/masking.htm
Но терзают сомнения в эффективности.

10

Вут написал(а):

Но терзают сомнения в эффективности.

А почему?
Подобные материалы, радиопоглощающие, производятся с войны.
Сейчас сделать ткань, наполненную углеродным волокном или ферритными структурами не проблема.
Дымовые шашки с углеволокном выпускают, т.е. помимо дыма, еще и радиозащита.

11

krapper написал(а):

А почему?

Ну типа мои смутные воспоминания о курсе физики восстают. Там ведь мало дело сделать что бы чел свое тепло не излучал. Нужно ж что бы фигура не была контрастной на общем фоне. Т.е. не жарчее и не холоднее. То что там на фотках так суперски выглядит маскхалат - одно дело если чел его только что накинул, другое, если походил в нем, а то и побегал.

12

если задача именно от тепловизора- надо ставить засветку ик.
то есть весь окрущающий фон надо как бы нагреть

13

парадокс написал(а):

если задача именно от тепловизора- надо ставить засветку ик.
то есть весь окрущающий фон надо как бы нагреть

Далеко не всегда реально. Т.к. тепловизоры штуки пассивные, т.е. не известно откуда и когда за тобой наблюдают. Кроме того, тепловизоры прекрасно работают и днем, а "нагреть" поверхность больше, чем это удается сделать солнцу вряд ли получится (правда, сейчас почитал, жаркий день когда поверхность сильно и неравномерно прогрета, тепловизором сложно пользоваться). Если говорить о ложных целях (типа ИК-ловушек на самалетах) то тоже вряд ли получится, т.к. "ловушка" должна по размеру и "теплоте" имитировать человека, ну и применение таких "ловушек" само по себе демаскирует. Вот. А разрешение современных тепловизоров легко позволяет определить человека стоящего за костром, судя по интернету.

14

grg написал(а):

человека в засаде обнаружить было трудно

А я вот в инете роюсь, там вроде как именно по тепловой контрастности с фоном подозреваемых обнаруживают, прелесть в том, что все засады как раз видно. Вот, например.

15

Вут написал(а):

Вот, нашел: http://www.niistali.ru/pr_secure/masking.htm

:cool:  интересно скоко стоит  у нас? а есть ли он у нас-скорей всего нет.
и продаётся ли он вообще гражданским?

16

Вут написал(а):

Т.е. не жарчее и не холоднее.

Не жарче.
Чернее черного показывать не будет.

17

привет от хаммела написал(а):

и продаётся ли он вообще гражданским?

У мну большие сомнения в его эффективности. Скорее всего просто утепленная накидка, которая скрывает только пока сама не прогреется и в которой запаришься летом.

krapper написал(а):

Не жарче.
Чернее черного показывать не будет.

Чернее черного - это абсолютно холодное абсолютно черное тело, которе вообще не излучает и не отражает в ИК диапазоне. На земле таких объектов не припомню, что бы под них маскироваться. И человек к ним совсем не относится. Только такие объекты "показывать не будет", т.е. на общем температурном фоне они будут выглядеть как бездонный провал в минус (тип как черное или офигенно синее пятно на современных тепловизорах, наверно). Все остальное "светится" с той или иной частотой (от "холодного" темно-синего, до "горяего" желтого, как это сейчас принято визуализировать). Так что даже такой холодный объект на общем фоне будет контрастным, следовательно, обнаруживаемым.

Так что повторюсь: "И не холоднее!" :)

18

Вут написал(а):

Можно ли замаскироваться от тепловизора?

фальгой обмататься.
а еще лучше не бегать на перевес с ак и рпг - как правило, пилоты апачей в первую очередь на это смотрели, если конечно, заранее неизвестно была их причасность и не велось наблюдения с целью последующего устранения - тогда пох всем, что у них в руках.
мда, партизанщина сегодня - это тухлое дело, не спрячешься.
эти д е б и л ы бегают и даже не подозревают, что их смерть летает или висит в воздухе в паре километров.

Отредактировано Sensemann (2010-07-20 03:46:37)

19

В пустыне мож и не спрячешься. А как влияет на тепловизор естественная маска в виде леса?

Отредактировано Всеволод (2010-07-20 05:50:08)

20

Всеволод написал(а):

А как влияет на тепловизор естественная маска в виде леса?

Хреново, в смысле, тому у кого тепловизора нет хреново:

"....На практике прибор очень хорош, как днём так и ночью (ему без разницы) легко определяет человека в кустах на расстоянии, если смотреть на общую панораму дома то достаточно чтобы противник высунул пол головы с любого оконного проёма как он вычисляется прибором.
......
Через прибор ночного видения видно всё прекрасно, но не видно что находится за кустами, через тепловизор видно тоже самое но в сером цвете + отчётливо видно 2 человека за густым кустарником глубиной порядка 10-15ти метров
......
но главное предназначение этого прибора это люди! их он видит (как показала практика) на расстоянии 500 м. Что немаловажно прибор этот способен видеть через листву, камыши, маскировку. Для примера от глаза этого прибора не уйдёт даже мегазамаскированный снайпер в гили потому как светится будет в экране как новогодняя ёлка, а в лесу эта вещица вообще незаменимая, представьте себе ситуацию когда засаду и передвижения противника в лесу видно ещё с респа :D
....
На костре не проверял, а вот в дыму проверял :) забавная штука когда стоишь в дыму и не знаешь что в полуметре от тебя, а смотришь в тепловизор и видно только горячую дымшашку, всё остальное не говорит вообще о присутствии дыма (те же яйца и с туманом, и дождём и снегом) очень хорошо вычислять передвижения противника когда он пускает дым и отстреливать его пока он нащупывает проход в дыму :D
....
"
http://militarist.com.ua/forum/viewtopi … mp;t=18931

21

Sensemann написал(а):

фальгой обмататься.

Чем поможет?

Sensemann написал(а):

эти д е б и л ы бегают и даже не подозревают, что их смерть летает или висит в воздухе в паре километров.

Прикольный тест на IQ  :rofl:

22

Вут написал(а):

Так что повторюсь: "И не холоднее!"

Может быть.

23

Вут написал(а):

Чем поможет?

да ничем, в общем-то, прикол это больше, хотя и писали что экраниурет.
лучше им сразу простыней накрытся.

Отредактировано Sensemann (2010-07-20 23:25:07)

24

Sensemann написал(а):

да ничем, в общем-то, прикол это больше, хотя и писали что экраниурет.

Насколько я понимаю, частота ИК излучения зависит только от температуры вещества. Соответственно, как только фольга нагреется, начнет "светиться", выделяться на общем фоне, что, собственно, и нужно для обнаружения.  Хотя, сама по себе может и являться экраном. Фишка только в том, что разместить ее надо так, что бы не грелась от предмета, который надо скрыть. Хотя....  Фольга штука такая, тонкая (малая теплоемкость) и с большой поверхностью (быстро отдает/принимает тепло), т.е. теоретически должна принимать температуру окружающего воздуха. Учитывая, что хорониться мы будем в лесу, поле, горах и т.д. в котором объекты (трава, деревья, камни, почва и т.д.) имеют свою температуру (фон), отличную, как правило, от температуры воздуха, фольга будет контрастировать, т.е. видна.

Чой-то я склоняюсь к мысли, что от этой херни укрыться слабо возможно. Единственная мера - это обзовестись собственным тепловизором, что позволит быть на равных с противником. Опять же, если исключть БПЛА.

25

Вут написал(а):

Как схорониться от тепловизора?

http://www.mignews.com/news/technology/ … 44524.html
:)

26

Idalgo написал(а):

http://www.mignews.com/news/technology/ … 44524.html

ЭЭЭЭ... ЭЭЭЭ..... ЭЭЭЭ... :)
То ль я седнья набрался больше обычного, то ль бредятина.... Короче, надо будет инфу ближе к источнику посмотреть. А то чот не понятно. Я вот отрицательный коэффициент преломления представить не могу... Он через квадратный корень находится, а он не может быть отрицатльным....

27

Вут написал(а):

Насколько я понимаю, частота ИК излучения зависит только от температуры вещества. Соответственно, как только фольга нагреется, начнет "светиться", выделяться на общем фоне, что, собственно, и нужно для обнаружения.  Хотя, сама по себе может и являться экраном. Фишка только в том, что разместить ее надо так, что бы не грелась от предмета, который надо скрыть. Хотя....  Фольга штука такая, тонкая (малая теплоемкость) и с большой поверхностью (быстро отдает/принимает тепло), т.е. теоретически должна принимать температуру окружающего воздуха. Учитывая, что хорониться мы будем в лесу, поле, горах и т.д. в котором объекты (трава, деревья, камни, почва и т.д.) имеют свою температуру (фон), отличную, как правило, от температуры воздуха, фольга будет контрастировать, т.е. видна.

Денис, не парься, от тепловизора довольно неплохо экранирует любой теплоизоляционный материал. Типа пенополиуретанового ковра туристического. Не надо фольгу, "нам кузнец не нужен"(с), надо чтобы тепло просто не просвечивало сквозь экран и все. Бурка казаку не только жена но и неплохой экран от БПЛА... :D
Это только в кино вертолет может с налету чего-то вдруг разглядеть...
Так бы в лесах всех потерявшихся и находили моментально, ага, тока вот не находят почему-то гарантированно и быстро ни у нас ни на западе. То есть тепловизоры себя в части поиска одиночного человека "не показали", особенно если тот позаботится о укрытии..это не колонну танков высматривать.