Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Кое что о военной реформе ВС России. Мифы и реальность.


Кое что о военной реформе ВС России. Мифы и реальность.

Сообщений 1 страница 30 из 169

1

Заранее предупреждаю что этой информации через сутки не будет существовать, потому прошу модератора это сохранить, хоябы для истории.
==================
Взято и скомпилировано с форума ГА в виде вопросов и ответов.
Вопросы основаны на статье "Демография РФ.Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы" там есть раздел о армии.
Ответы дает полковник из МО с ником BlackShark, весьма компетентный камрад уверяю всех.
Итак:

В результате реформы ВС РФ только в Сухопутных войсках к 2012 году число частей и соединений уменьшится с 1890 до 172.

Правильно, т.к. вместо кучи тыловых отдельных батальонов  - бригады. Но численность боевых соединений не упала, а даже ВЫРОСЛА.

Офицерский корпус сократится с 315.000 до 150.000 человек,

Это устаревшие цифры из первоначальных планов, их скорректировали, вообще-то, вверх. Да и нераскрытые. 315тыс - число ДОЛЖНОСТЕЙ, а некомплект был 40 тыс. единиц. Это так, для начала.

а генеральский с 1.886 до 900 человек.

Все плачут...

2

Аппарат Минобороны уменьшится в 2,5 раза, ликвидируют институт прапорщиков и мичманов (170.000 чел),

Угу, только вот опять набор в школы прапоров и мичманов открывают. Но вообще-то, прапоров заменят сержанты. Правда, создание этого корпуса несколько буксует, задача нелегкая, но повода ползти на кладбище нет.

а 65 военных ВУЗов переформируют в 10 учебно-научных центров.

И чего в этом плохого? Учитывая, что многие ВВУЗЫ, как и до того, стали филиалами и остались на месте, а некоторых попереводили. Кого-то закрыли. Даже набор на этот год резко сократили. Ну не надо нам столько

офицеров, теперь. В войсках на сержантских должностях, вон, служат...

В российских вооруженных силах служат свыше 2.000 судимых офицеров.

Интересный тезис, не раз его слышал, но так и не нашел, откуда этот наброс взяли. Интересно, за что судимых, когда и т.п.
А то такое ощущение (если это правда), что читателя пытаются убедить в том, что в войсках урки командуют, по понятиям.
==================

В 2015 году большинство солдат и офицеров российской армии будут мусульманами.

Ожидается массовое принятие ислама жителями РФ?  :D

С 1994 года поступление новой техники в войска ПВО прекратилось и до 2007 года не возобновлялось. Поэтому ПВО страны давно носит очаговый характер,

Это - прямая ложь. Поставки в малых количествах возобновлены в году в 2004м, а нормально - да, года с 2006-7. И особенно - теперь.

обеспечивая прикрытие лишь некоторых наиболее важных объектов.

В число которых входят основные города  и районы страны, особо важные объекты  и т.п.

3

====================

В ней зияют огромные “дыры”, самая большая из которых – между Хабаровском и Иркутском (около 3.400 км).

Это ложь. Кстати, радиолокационное поле (сплошное) восстановлено на Северо-Западном Направлении в 2008г, а на ДВ - в прошлом. Вводятся в строй ЗГРЛС, барьерные РЛС и т.п.

Дыры, конечно, есть, для мирного времени это нормально. Но наши "дыры" для США - плотная ПВО, у них и такой нету. Да и ни у кого нету. Известная ссылка в гугле - и увидите разницу между нормальной ПВО и

остальными. Ссылку сами найдете - я по субботам не подаю. Может, найдутся добрые люди, а я не люблю лентяев.

Даже не все ракетные дивизии РВСН прикрыты наземной ПВО, в частности это относится к 7-й, 14-й, 28-й, 35-й, 54-й дивизиям. Не защищены от ударов с воздуха такие центры российского ОПК, как Пермь, Ижевск,

Владимир, Нижний Новгород, Омск, Челябинск, Тула, Ульяновск.

Угу, особенно Пермь не защищена Веселый. И Тула с Владимиром, которые вообще в зоне ответственности ОСК ВКО (быв. КСпН ПВО). Опять же - в ту ссылку идите, учтите только, что парень тот через гугль нашел далеко

не все, да и конфигурация для особого периода будет совсем иной.

4

===============

Что касается “новинки” российской ПВО С-400, то пока их насчитывается всего два дивизиона.

Почему в кавычках? Типа, это старье, да?
Кстати, не 2 зрдн. И в этом году должны поставить еще 4.

В 2009 году из 238 штатных войсковых полигонов ликвидирован 131 учебный центр различных видов и родов войск. При этом численность личного состава уцелевших полигонов и учебных центров уменьшена

наполовину.

Какой ужас. Для людей, не знающих, чего представляли из себя многие из этих полигонов...

План реформирования армейской авиации ВВС России предусматривает сокращение боевого летного состава примерно на треть.

Вранье. План предусматривает поставку более 1000 новых и еще штук 500-600 - модернизированных вертолетов в течении десятилетия, образование до 18 ударных бригад АА и нескольких транспортных, с передачей их в

СВ.

Президент России Дмитрий Медведев исключил из перечня стратегических девять российских предприятий, включая разработчика (Московский институт теплотехники) и производителя ракетных комплексов

“Тополь” и “Булава” (Воткинский завод).

Ну это просто  смешно. Такие операции проделываются десятками в год - потом эти предприятия вливаются в состав новообразованного госхолдинга, госконцерна и т.п. Который, понятно, в список включается. Но

ублюдки из числа "акул пера" про это не пишут...
==================

5

==================

По боевым возможностям ВМФ РФ в 2002 году уступал иностранным флотам:

на Балтике – шведскому флоту в 2 раза, финскому – в 2 раза, германскому – в 4 раза;

Это известный наброс от какого-то отставного адмирала (не помню фамилию).
Если кратко, то БФ своим корабельным составом в легкую превратит и финский (там вообще говорить не о чем - десяток ракетных катеров с дохлыми ракетами), и шведский (3 ПЛ, 4 корвета, 6 ракетных катеров и т.п.)

флоты в "перманентно подводные" хоть вместе, хоть по отдельности...

Да и немцам жопу на уши натянет, тем более, учитывая еще то, что немцы свой флот резко сокращают, в преддверии БП - под нож идут 6 лодок, 10 ракетных катеров, фрегаты, корветы, режут планы строительства...

У БФ 2 лодки типа "Варшавянка", 2 эсминца пр. 956 с "Москитами" (которым нечего противпоставить указанным флотами), 2 фрегата пр.11540, новенький корвет (лучше назвать малым фрегатом, а скоро и второй будет),

еще один сторожевой корабль, 4 МРК (с пожилыми, но грозными "Малахитами", грузин спросите - расскажут), 8 РКА (с "Москитами"), 8 МПК, тральщики, есть 4 БДК и 2 МДК... ну и там еще, по мелочи.

на Черном море – турецкому в 3 раза;

Всему турецкому? А то он все больше в Средиземке базируется. Да и какая нам разница, сколько у них кораблей? "Вулканы" с "Москвы" простреливают море вдоль и поперек, а "Ониксы", которые там размещаются - их

прекрасно дополняют.

А турки давно дураками стали - с нами воевать? Это ведь ядерным ударом пахнет для них.

6

=================

флоту США – в 20 раз,

Кхм, мы ему и раньше уступали. Насчет сколько разов  :rofl:   - есть у меня ОГРОМНЫЕ сомнения, особенно если лодки посчитать... Да и какое нам дело до их кораблей? Мы что, с ними в обычную войну на море

играть будем дольше пары десятков часов? А то и минут...

флоту Англии – в 7 раз, флоту Франции – в 6 раз.

Редкостный гон. Особенно учитывая то,  как флот бывшей "Владычицы морей" сократился...

К 2015 году в составе ВМФ России сохранится не более 60 подлодок и кораблей 1 и 2 ранга (по 15 на флот), и почти все – устаревших образцов.

Как бы мы строим сейчас кучу плавъединиц, аффтар не знал?  ;)  Ну, пусть поищет...

К этому же времени флот США должен увеличиться до 300 кораблей этих же классов.

300 кораблей, катеров, вспомогательных судов и т.п. ВСЕГО! А не 300 кораблей 1-2 ранга
300 мы и сейчас у себя найдем. Вопрос в классе. 1-2 ранга найдем примерно 115. Часть, конечно, в ремонтах, но и у амеров так.

За последние 10 лет Военно-Морской Флот России сократился на 60%:

из 62 атомных подводных лодок с БР осталось 12

Есть такая штука еще - ДОГОВОРА СНВ...

7

=================

из 32 сторожевых кораблей осталось 5

Чего? С какого это буя, если их только на БФ почти столько же?

из 17 эскортных боевых кораблей осталось 9, в строю только 3.

А это кто такие вообще?

Эсминцев и БПК найдется 19 штук. Конечно, с ремонтными.

По состоянию на ноябрь 2009 года Военно-морской флот РФ имеет:

1 авианесущий крейсер
2 тяжелых ракетных крейсера, из них 1 в ремонте
4 ракетных крейсера
8 эсминцев, из них 4 в ремонте
7 больших противолодочных кораблей

Неверно. БПК 11. Но 3 в ремонтах, точнее, уже 2.

28 малый противолодочный корабль

Все татары, кроме Я(с)
До сдрафствуй граматнасть русский езыг!

МПК 30 штук.
===================

8

===================

12 малых ракетных катеров

Более 40 МРК и РКА, вообще-то.

48 тральщик
19 больших десантных кораблей
21 малый десантный корабль
12 дизельных подводных лодок

Как бы вдвое больше почти. А АПЛ куда делись? Списали?

Может быть поэтому за период с 1994 по 2009 год армия получила всего 114 новых танков T-90,

Не стыдно так нагло врать-то? Т-90/90А и т.п. уже под полтысячи наберется за все время...

20 новых самолетов Су-27, 6 модернизированных Су-25, 2 Су-34, 3 самолета ТУ-160 (1 новый и 2 модернизированных) и 2 вертолёта Ка-50.[/i]

Эти цифры вообще не имеют никакого отношения к реальности, как и с танками.
==================
Вот так и возникают нездоровые сенсации(с).

9

Это всё здорово, но вот только один вопрос, эти посты это как бы ответы на заявления какого-то оппонента.

Кто этот оппонент?
С кем он (полковник из МО с ником BlackShark) спорит-то?

или это "тихо сам с собою" ?

10

Mozgun написал(а):

Вопросы основаны на статье "Демография РФ.Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы" там есть раздел о армии.
Ответы дает полковник из МО с ником BlackShark, весьма компетентный камрад уверяю всех.

первый пост, начало.
Статью сами кому надо найдете надеюсь?

Отредактировано Mozgun (2010-08-07 21:37:28)

11

Mozgun написал(а):

Поэтому ПВО страны давно носит очаговый характер,

Это - прямая ложь.

Нет, это не ложь. Именно "очаговый". И "очаги" эти редки, как острова архипелага. Сейчас, при полёте на личных летательных аппаратах, в Подмосковье, даже маршрут можно не заказывать - всё равно обнаруживать, в большинстве мест, некому.
Впрочем, готов допустить, что в Каменск-Уральске дела с ПВО обстоят наилучшим образом.

Mozgun написал(а):

Т-90/90А и т.п. уже под полтысячи наберется

А что в нём такого особенно хорошего-то? Пушка, в сравнении с "рейнметаллом" "абраши" дохлая... бронька - на уровне 72-го...
Впрочем, вполне допускаю, что в Каменск-Уральске...

12

nightalex написал(а):

Впрочем, вполне допускаю, что в Каменск-Уральске...

:D

13

Зигги написал(а):

С кем он (полковник из МО с ником BlackShark) спорит-то?

"Полковник из мо", по своей инициативе, ничего такого писать не будет. Как обычно - создали "источник информации" чтобы на него могли давать ссылки "бойцы пропагандонского фронта". Уверен, что начни там разбираться подробно, вся эта шняга вылезет моментально.

14

nightalex написал(а):

Нет, это не ложь. Именно "очаговый". И "очаги" эти редки, как острова архипелага. Сейчас, при полёте на личных летательных аппаратах, в Подмосковье, даже маршрут можно не заказывать - всё равно обнаруживать, в большинстве мест, некому.

Mozgun написал(а):

Дыры, конечно, есть, для мирного времени это нормально. Но наши "дыры" для США - плотная ПВО, у них и такой нету. Да и ни у кого нету. Известная ссылка в гугле - и увидите разницу между нормальной ПВО и

остальными. Ссылку сами найдете - я по субботам не подаю. Может, найдутся добрые люди, а я не люблю лентяев.

15

Mozgun написал(а):

Дыры, конечно, есть, для мирного времени это нормально.

Полетайте над Подмосковьем и своими глазами сможете увидеть заброшенные территории бывших частей ПВО СССР, которые образовывали "пояса". Тогда, возможно, вам станут понятны масштабы катастрофы. В других частях рф ситуация ещё хуже.

16

nightalex написал(а):

"Полковник из мо", по своей инициативе, ничего такого писать не будет. Как обычно - создали "источник информации" чтобы на него могли давать ссылки "бойцы пропагандонского фронта". Уверен, что начни там разбираться подробно, вся эта шняга вылезет моментально.

Это настоящий живой полковник, он там много лет пишет. Притом все в пределах дозволенного.
Каменты кстати там жгут:

Шарк, Вы конечно молодец, лихо разгромили оппонента. Но, при всем уважении, может не стоит так троллей кормить, да еще и госдеповских? Может у них новый метод разведки такой, высрать что "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает!!!" (с). Потом приходите Вы и даете реальный расклад...

17

Mozgun написал(а):

В результате реформы ВС РФ только в Сухопутных войсках к 2012 году число частей и соединений уменьшится с 1890 до 172.

http://www.proza.ru/pics/2009/06/07/221.jpg

18

nightalex написал(а):

Полетайте над Подмосковьем и своими глазами сможете увидеть заброшенные территории бывших частей ПВО СССР, которые образовывали "пояса". Тогда, возможно, вам станут понятны масштабы катастрофы. В других частях рф ситуация ещё хуже.

Был тут такой Октагон. На Вас походил, и подводник и летчик и пехотинец и врач и офицер и не перечесть всего...тока вот фактурой ничего никогда не доказывал...
(с)В каком полку служили!?

19

Dmitry
Йёс! Будет очередная пьянка с братвой - я таки сниму и выложу как Жорж бутылки из под шампани кулаком разносит с одного удара. Как представлю чьюто голову там - бррррр...крайний раз сразу 6 вдребезги развалил...

20

Mozgun написал(а):

Это настоящий живой полковник

Вы это точно знаете? Земляк, небось?

Mozgun написал(а):

Был тут такой Октагон. На Вас походил, и подводник и летчик и пехотинец и врач и офицер и не перечесть всего...тока вот фактурой ничего никогда не доказывал...

И что с ним стало? А вы, значит, доказывали? Фактурой? Ага...

21

nightalex написал(а):

Вы это точно знаете? Земляк, небось?

Что живой? Точно, мертвые не пишут, а группы не могут выдержать стиль и юмор, так что это пишет один человек, ручаюсь.
Насчет земляка - не знаю.

nightalex написал(а):

И что с ним стало?

Сам бы хотел узнать.
Крайний раз он рассказывал как в америке все зашибись и его недвижимость прет в цене в гору...потом пропал кудато.

22

Mozgun написал(а):

Точно, мертвые не пишут, а группы не могут выдержать стиль и юмор, так что это пишет один человек, ручаюсь.

Небось, головой ручаетесь, как водится? Вам не надоело нести здесь всю эту пропагандистскую блевотину?

Mozgun написал(а):

потом пропал кудато.

Это, наверно, от того, что вас не сумел убедить.

23

Гы еще камент:

Это явная компиляция открытых источников, а именно собраны все высеры. Про дыру в ПВО и непрекрытые дивизии РВСН не пишет разве, что ленивый. Несколько лет переписывают уже. По флоту циферки явно взяты из известного высера наших отставных адмиралов, где-то ноября прошлого года. Кстати я все не пойму откуда у фиников флот взялся, да еще превосходящий Балтийский?  По мойму даже финики не в курсе за свой флот. Увеличение за 5 лет флота Штатов на 300 вымпелов то же сомнительно. Цифры старые реальности не соответсвуют. Это только то, что навскидку в глаза бросилось. Причем лихо чередуются президент Медведев и данные за 2002 год. Как бы не совсем корректно в серьезных документах, такие закидоны делать.

:D
жалко если и тут потрут. Там через сутки стирает автоматом...

24

nightalex написал(а):

Небось, головой ручаетесь, как водится? Вам не надоело нести здесь всю эту пропагандистскую блевотину?

А вам ее переж0вывать? Здесь свободный форум вроде, никто вас за уши хлебать "эту блевотину" не тащит.

25

Mozgun написал(а):

Всему турецкому? А то он все больше в Средиземке базируется.

А на какой порт ЧФ базируется в Средиземном море?

26

nightalex написал(а):

"абраши"

Зато у "абраши"броня супер.Пулеметом 50-го пробивается.

27

Mozgun написал(а):

полковник из МО с ником BlackShark

На"Авантюристе"встречал вроде.Его комменты по танкам одни из самых грамотных.

28

krapper написал(а):

на какой порт ЧФ базируется в Средиземном море?

В Сирии.

29

krapper написал(а):

А на какой порт ЧФ базируется в Средиземном море?

А почему Вы спрашиваете? Войной на турка собрались идти? На прочих грузин нам ЧФ вполне хватило, да и встретить турков есть чем. Если вдруг у них таки крышу снесет, в чем я лично очень сомневаюсь.

30

Mozgun написал(а):

А вам ее переж0вывать? Здесь свободный форум вроде

Это рыхлое подобие ответа, далёкое от существа вопроса, надо понимать, как "не надоело нести пропагандистскую блевотину"?

Alexkevin написал(а):

у "абраши"броня супер.Пулеметом 50-го пробивается.

В Каменск-Уральске? Даже не сомневаюсь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Кое что о военной реформе ВС России. Мифы и реальность.