Ключевое слово: Русь.

И я же написал: кроме католиков. Включая, разумеется, и униатов.

Отредактировано NLPepper (2010-10-10 00:10:12)

А какое отношение хохлы к Киевской руси имеют,кроме факта проживания на ее территории?

Отредактировано Alexkevin (2010-10-10 00:31:14)

Типа,как албанцы к Косово?

Дык этта, вроде русские казаки (некрасовцы) с Кубани ушли еще при присоединении оной к России, из разумной осторожности - русские им припомнить кой-чего могли. Далее Кубань заселялась запорожцами. Некоторые некрасовцы вернулись на Кубань в 20-е годы из родной Турции.

Отредактировано Всеволод (2010-10-10 06:40:18)

Тогда надо определиться, кого мы здесь и сейчас называем "казаками".

Либо это сословие, из которого состояло Донское, Кубанское (а также  Терское, Астраханское, Уральское, Оренбургское, Семиреченское, Сибирское, Забайкальское, Амурское, Уссурийское) казачье войско, к началу 20 века.
Когда кто-то в теме предлагает "а вы поезжайте и спросите, кем они себя считают" - то речь идет только о них (других сейчас нет).

Либо это  собирательное название сброда из беглых людей, промышляющих на границах Руси (как, например, Запорожцы). Тогда это примерно то же самое, как на старинных картах писали "Казакия", или "Татария" (где под татарами тоже понимались, собирательно,  всякие инородцы  - и крымские татары, и казанские, и яицкие, и еще бог знает какие).

Некрасовцы - самые настоящие казаки. Атамана Булавина. Перешедшие на службу Османской империи. Кстати причем тут начало 20-го века? Они на Кубань пришли в начале 18-го.

Отредактировано Всеволод (2010-10-10 16:42:05)

Что значит назвала?Прямая преемственность.

Вот именно, точно.

Чего прямая прееемственность, Золотой орды?

гон вообще-то, Юстиниана вспомните и его законы о том, что земля "имеет право обрабатываться" ну и как свободных колонов переводили в приписных и далее в сервов. Ну и вместе с землёй продавали население, уже бесправное и не могущее покинуть данную землю

справочка:

СЕРВЫ

•Servi,

общее название римских рабов; как слуги, они назывались famuli (отсюда familia, принадлежавшая к известному дому), в домашней жизни - pueri; как движимое имущество - mancipium. Рабами делались 1) вследствие рождения от рабыни, 2) вследствие потери прежней свободы, а) через взятие в плен на войне, потому что пленные продавались от казны sub hasta или sub corona (с венком на голове), b) через продажу того, кто уклонялся от ценза (incensus, см. это слово) или воинской повинности, с) через продажу заимодавцем отданного ему, по приговору суда, должника (addictus), см. Manus iniectio, d) через приговор к смерти, потому что перед казнью каждый свободный гражданин делался рабом.

Так и те и другие - "настоящие". И сброд, и государевы казаки.

И не перешедшие на службу, а попросившиеся пожить на чужой территории (выкупившие ее за золото).
"Политические беженцы", как сегодня бы сказали.

При том, что выше писали: национальность как этническое понятие (а не государственная принадлежность) до революции в РОссии не существовала, и была введена большевиками.
Казаки же, как военное сословие (с их привилегиями и обязанностями), а не национальность,  просуществовали до отмены сословий большевиками. А других казаков (вольных) в России к этому времени уже давно не было.

Зато в полный рост  были к 1589 году.
Флорентийский собор в каком году был?

Так что создание Московской патриархии, как и крещение Руси - события не религиозные, а политические.

это Ваши слова?

Про белых рабов в Америке не слыхали?

Отредактировано МихаилБелов (2010-10-11 12:44:29)