Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Эффективность насилия


Эффективность насилия

Сообщений 1 страница 30 из 104

1

Почему открытый мир бессилен перед насилием, а в некоторых странах время движется вспять.
очень интересная статья
http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=14049

2

В XIII веке монголы, пришедшие на Ближний Восток, узнали о существовании страшной секты исмаилитов (ассасинов),  от  чьих кинжалов погибли три халифа, шесть визирей и Раймон Первый с Конрадом Монферратским. "Да?" - сказали монголы и вырезали исмаилитов с детьми и женами, разрешив тем проблему ассасинов полностью и окончательно.

3

Я всегда утверждал,что существует понятие ментальности.которое не навяжешь. Да и нельзя навязать свой собственный взгляд на жизнь  и её образ.
Одна ментальность должна оградить себя стеной от другой. США не нужно было заходить с Ирак и Афганистан,дабы принести туда плоды демократии,которая нах не нужна тамошним аборигенам. То же самое с СССР,с его попытками распостранения коммунизма.
Нельзя было европе принимать арабов и турков,нельзя было америке впускать в себя инакоментальный элемент.

4

Idalgo
+ много

5

написал(а):

...
Обыкновенно экономика таких регионов опирается на сырье - нефть, колтан, опийный мак, листья коки.
...
Во всех случаях поток денег используется для покупки товаров за границей и для того, чтобы держать собственное население в рабстве - как материальном, так и идеологическом, обыкновенно внушая ему представление о том, что все вокруг - враги.

...

В современном закрытом обществе, где насилие является капиталом, правящая группа интересов не нуждается в местных ремесленниках. Свою мебель она покупает за границей. Свои телефоны, машины, самолеты, обои, компьютеры, часы, одежду - все она покупает за границей, и возникновение любой общественной группы, которая занимается чем-либо другим, кроме как является рабами или охранниками, воспринимается подобной группой интересов как вызов режиму.

Для того чтобы распоряжаться всеми благами жизни, подобной группе интересов достаточно добывать колтан или нефть и обменивать их на товары из-за рубежа. У нее нет никакой заинтересованности в том, чтобы поднять уровень жизни окружающих людей. Наоборот, это является опасностью для режима.

Вот читаю это и представляется почему-то совсем даже не Конго и не Венесуэлла...

6

Idalgo написал(а):

Я всегда утверждал,что существует понятие ментальности.которое не навяжешь. Да и нельзя навязать свой собственный взгляд на жизнь  и её образ.Одна ментальность должна оградить себя стеной от другой. США не нужно было заходить с Ирак и Афганистан,дабы принести туда плоды демократии,которая нах не нужна тамошним аборигенам. То же самое с СССР,с его попытками распостранения коммунизма.Нельзя было европе принимать арабов и турков,нельзя было америке впускать в себя инакоментальный элемент.

Немного не так.
Вести колониальную войну и колониальную политику следует именно для создания колонии.
Время неоколонизма, т.е. экономического контроля над колониями и полуколониями прошло.

Сейчас наступает время второго витка колониализма.
Африка, я считаю, будет колнизироваться во второй раз.
Только, скорее всего, бремя белого человека будут нести китайцы и индусы. :)

7

krapper написал(а):

Только, скорее всего, бремя белого человека будут нести китайцы и индусы

Дык это, уже несут
http://en.wikipedia.org/wiki/Asians_in_Africa "В Южной Африке азиаты, в т.ч. индусы, составляют 8% населения
и являются второй самой состоятельной этнической группой"

8

Мартина написал(а):

Дык это, уже несут http://en.wikipedia.org/wiki/Asians_in_Africa "В Южной Африке азиаты, в т.ч. индусы, составляют 8% населения  и являются второй самой состоятельной этнической группой"

Я немного про другое.
Про экономическое (пока) присутствие  КНР в Африке.
Например в Судане и Чаде.

Во- вторых, индусы не азиаты. :)
Опять же, термин "этническая группа" неправильный, устаревший.
Применяют его, как я понимаю, вместо употреблявшегося в ЮАР термина "Цветные".

Сами же народы, в границах "Этнической группы" отнюдь не однородны.

Китайцы, вьетнамцы, корейцы и японцы давно и тщательно ненавидят друг друга.

Негры в Африке с удовольствием режут и кушают представтелей соседних племен, например Руанда, Либерия.
В ЮАР коса гнобят зулусов, в Зимбабве машоны- матабелов.

Цель повторной колонизации Африки и будет заключаться в том, чтобы вместо нынешних государств были созданы новые, на национальной основе.

Отредактировано krapper (2010-10-22 17:47:12)

9

krapper написал(а):

неправильный, устаревший.

А какой, по-вашему, корректный и современный?

10

МихаилБелов написал(а):

А какой, по-вашему, корректный и современный?

Название национальности.

11

Idalgo написал(а):

США не нужно было заходить с Ирак и Афганистан,дабы принести туда плоды демократии,которая нах не нужна тамошним аборигенам.

+1
именно!

12

krapper написал(а):

Название национальности.

Так это ж разные вещи. Их и употребляют по разным поводам.

13

Idalgo написал(а):

США не нужно было заходить с Ирак и Афганистан,дабы принести туда плоды демократии,которая нах не нужна тамошним аборигенам.

В Ирак заходили, чтобы прибить Саддама, чтобы не борзел.
Ну и нефть, естественно.
В Афганистан заходили, чтобы прибить Талибан, который грел Усаму.
Что в Афганистане есть, ХЗ.
Говорят, уран, газ и драгоценые камни.

14

МихаилБелов написал(а):

Так это ж разные вещи. Их и употребляют по разным поводам.

МихаилБелов написал(а):

Так это ж разные вещи. Их и употребляют по разным поводам.

Берем термин из англоязычной Вики, ибо первая ссылка была на нее.

Этническая группа (или этническая принадлежность)- группа людей, члены которой определяют друг друга через общее наследие , состоящее из общего языка, общей культуры (часто включая общие религии ) и традицию общего предка.

Национальность из русской Вики

Национальность — в русском языке термин, обозначающий принадлежность индивида к определённой этнической группе.

Отредактировано krapper (2010-10-22 18:09:14)

15

Термины, - нация, национальность, этнос и этническая группа, - различаются в разных этнографических (социал-антропологических, культурно-антропологических) школах. Который из них "верен и современен", - определяет то, от какой печки пляшем. Вы, простите, пляшите от двух печек  :D
Нет национальностей "корейцы", "китайцы" и "индусы". Относительно одной из выбранных Вами печек, - это суперэтносы, относительно другой, - нации.

16

МихаилБелов написал(а):

Термины, - нация, национальность, этнос и этническая группа, - различаются в разных этнографических (социал-антропологических, культурно-антропологических) школах. Который из них "верен и современен", - определяет то, от какой печки пляшем. Вы, простите, пляшите от двух печек   Нет национальностей "корейцы", "китайцы" и "индусы". Относительно одной из выбранных Вами печек, - это суперэтносы, относительно другой, - нации.

Может быть.

Но как мы должны понимать термин "этнос"?
В гумилевском духе или в европейском?

В европейском- этнос синоним нации, что, в свою очередь есть синоним национальности.

Но я не об этом.

Я о том, что негры- они разные. :)

Отредактировано krapper (2010-10-22 18:24:21)

17

krapper написал(а):

гумилевском дух

Гумилевский дух тут ни причем. Гумилев свою школу базировал на терминологии российской тогда еще этнографии.
В европейском духе этнос и нация вовсе не синонимы. И национальность стоит в сторонке.

Отредактировано МихаилБелов (2010-10-22 18:26:19)

18

Пример, - каталонцы - этнос, баски - этнос, французы и испанцы - нации.
Более узкий пример: Миша Белов, - папа-татарин, мама - еврейка, по первому паспорту - русский, по второму, - свободно идентифицируемый россиянин. Языков знает два - татарский и русский, исповедует Ислам, женат был дважды, первый раз на русской, второй раз на чеченке. Вопрос: к какой нации будет принадлежать будущий отпрыск Миши Белова?

Отредактировано МихаилБелов (2010-10-22 18:31:22)

19

krapper написал(а):

В Ирак заходили, чтобы прибить Саддама, чтобы не борзел.

Как бы при современных технологиях обнаружения,было бы совсем не проблематично прибить его в постели,машине,на крайний случай при очередной его ораторской деятельности в родной деревушке,хлюпнув точечно с беспилотника,как уже делали неоднократно.

krapper написал(а):

В Афганистан заходили, чтобы прибить Талибан, который грел Усаму.

Чем для этого дела плох югославский вариант?
США,как и в своё время СССР,вполне способны вернуть в каменный век любое гос-во исключительно с воздуха.
Для этого не нужно вводить войска и терять их сотнями из года в год.

20

МихаилБелов написал(а):

Пример, - каталонцы - этнос, баски - этнос, французы и испанцы - нации.

Баски не французы, у них язык другой, хотя и граждане Франции.

С сыном все очень просто.

Он себя сам идентифицирует. Выбор есть. :)

21

МихаилБелов написал(а):

папа-татарин

А в советском паспорте писалось татарин?

22

Idalgo написал(а):

Как бы при современных технологиях обнаружения,было бы совсем не проблематично прибить его в постели,машине,на крайний случай при очередной его ораторской деятельности в родной деревушке,хлюпнув точечно с беспилотника,как уже делали неоднократно.

А нефть? :)
увеличение добычи и снижение цены барреля.

23

Idalgo написал(а):

Для этого не нужно вводить войска и терять их сотнями из года в год.

Так поначалу все было неплохо, вождей купили, Талибан изгнали, но кто знал, что они у паков обоснуются?
У союзников, ептыть. :)

24

Idalgo написал(а):

А в советском паспорте писалось татарин?

Конечно писалось.

Татарская АССР была.

25

krapper написал(а):

Баски не французы, у них язык другой, хотя и граждане Франции.

У них язык другой, поэтому они к другому этносу и относятся. Кроме того, у них вообще много чего другого. У большей части "французов" до совсем недавнего времени язык был "другой". И не только язык. Однако они все - французы. Хуч ты тресни. Про "немцев" и вовсе куры не щебечут. И за англичан, и за русских. А какая чудесная нация - американцы! Этносов там столько, что хрен даже знает сколько всего. Но они американцы. И очень обидятся, если им в американостости откажут на основании того, что у них, извольте видеть, "язык другой".

26

krapper написал(а):

Татарская АССР.

Мой отец с южного Урала, и волжских татар понимал длительное время через пень-колоду. У всех писалось, кто хотел.

27

krapper написал(а):

А нефть? :)

Рассказываю  :)
Поверженая страна всё равно должна существовать,а значит торговать тем,что у ней есть. Причём условия уже диктуются ей,а не ею.

28

МихаилБелов написал(а):

У них язык другой, поэтому они к другому этносу и относятся. Кроме того, у них вообще много чего другого. У большей части "французов" до совсем недавнего времени язык был "другой". И не только язык. Однако они все - французы. Хуч ты тресни. Про "немцев" и вовсе куры не щебечут. И за англичан, и за русских. А какая чудесная нация - американцы! Этносов там столько, что хрен даже знает сколько всего. Но они американцы. И очень обидятся, если им в американостости откажут на основании того, что у них, извольте видеть, "язык другой".

Так об этом и речь.
То, что Вы называете этносом, я считаю национальностью.
А то, что Вы называете нацией, я считаю гражданством.

29

Idalgo написал(а):

Рассказываю   Поверженая страна всё равно должна существовать,а значит торговать тем,что у ней есть. Причём условия уже диктуются ей,а не ею.

Так отож... :)

30

krapper написал(а):

Так поначалу все было неплохо, вождей купили, Талибан изгнали, но кто знал, что они у паков обоснуются?

А не надо никого покупать.
Если решили завоевать страну,тем более что есть недавний опыт СССР,да и свой во Вьетнаме,то нужно ..чить коврово,оставляя дорогу две для беженцев. Иначе нет смысла входить.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Эффективность насилия