Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Калашников - оружие массового уничтожения (для Парадокса)


Калашников - оружие массового уничтожения (для Парадокса)

Сообщений 1 страница 30 из 44

1

Си Джей Чиверс беседует с Foreign Policy об автомате Калашникова, настоящем мировом оружии массового уничтожения.
Чиверс, ветеран морской пехоты и старший редактор газеты New York Times, потратил почти десять лет, нанося на карту распространение «калашниковых» и распутывая историю винтовки, от пыльных правительственных архивов бывшего СССР до полей сражения в Афганистане. Книга «Автомат», написанная им история этого оружия, была опубликована на этой неделе. Он пообщался по электронной почте с Чарльзом Хомансом из Foreign Policy, ответив на вопросы по поводу неясного происхождения АК-47, того, как автомат изменил современную войну, и почему до конца эпохи Калашникова еще далеко.

Вы не пожалели чернил, чтобы проанализировать происхождение автомата и биографию его создателя Михаила Калашникова, разделяя мифы от (часто недосягаемых) фактов. Почему обстоятельства создания автомата столь уникально туманны? Почему важно то, сколько мы о них знаем?

- Очевидно, что меня интересует огнестрельное оружие. Но оно интересует меня не только как оружие или как изделие. Огнестрельное оружие может рассказать нам много чего: оно как очки, которые можно использовать, рассматривая другие предметы и темы. В данном случае, разбирательство в происхождении «калашникова» - это не просто турне по эволюции автоматического оружия. Это путешествие в Советский Союз Сталина (а затем и Хрущева), со всей его государственной тревожностью и атмосферой страха и лжи. Это довольно мрачная поездочка. История Калашникова – это способ рассмотреть и понять, как организованы официальные фальсификации и пропаганда, и как они работают. Внутренние механизмы этой пропаганды делают поиски [правды] непростыми. Однако они также делают их особенно ценными

- Закончится ли эпоха Калашникова в обозримом будущем?

- Я такого будущего не вижу. Было произведено огромное количество этих винтовок, и многие из них исчезли из государственных запасников. Винтовки, хранящиеся на старых складах, остаются в отличном состоянии, и будут гарантировать свежие поставки в ближайшие десятилетия. Китай по-прежнему производит и экспортирует их в неизвестных количествах. Венесуэла открывает новый завод по производству. И где бы они ни были – запертые на складах оружия или использующиеся в боях – они слишком долговечны, чтобы говорить об их «моральном износе». Все это, а крому того, усилия по решению проблем распространения боевых винтовок слишком часто не назовешь блестящими – и связными. Эта комбинация факторов практически гарантирует, что мы будем наблюдать за этой винтовкой и тем, как она обычно используется, на протяжении наших жизней. Выйдут ли они из употребления? Я таких прогнозов не видел. Я регулярно обнаруживаю «калашниковы», произведенные еще в 1950-х годах, в Афганистане. Этим винтовкам больше 50 лет, и они по-прежнему активно используются. Что эти винтовки говорят нам? Они говорят нам, что эпоха Калашникова еще далеко не закончена.

вся статья

http://www.inosmi.ru/army/20101018/163681392.html

2

ИМХО ни при чём тут Калашников, АК и распространение боевых винтовок.
Люди воюют, люди убивают.
Не было бы АК - убивали бы другим. Не было бы винтовок - убивали бы копьями, луками мечами и камнями, как это и было до их появления.
Распространение АК - это просто очень удачная и надёжная конструкция автоматической винтовки, не более.

3

почитал... :D

4

grg написал(а):

усилия по решению проблем распространения боевых винтовок

В смысле, проблема в малом распространении? Это да. Не везде еще калаш деталь национального костюма. А жаль.

Отредактировано Всеволод (2010-10-25 13:35:32)

5

grg написал(а):

Калашников - оружие массового уничтожения

С этим трудно не согласиться.
Столько трупов им делалось и делается, что Хиросимы и мирный атом нервно курят в сторонке.
Михаил Тимофеевича уже в аду заждались, сам дьвол ему лично почетную награду вручит. :D

6

парадокс написал(а):

почитал...

Почему-то мне кажется, что Вы согласны с автором... :D

7

Sensemann написал(а):

Михаил Тимофеевича уже в аду заждались, сам дьвол ему лично почетную награду вручит.

А он того дьявола по морде... Прикладом... Калаша.:)

8

Sensemann написал(а):

Михаил Тимофеевича уже в аду заждались,

-

Мне нравятся эти вопросы. Давайте договоримся для ясности: без «калашниковых» войны бы никуда не делись, и их было бы достаточно. Было бы наивно, даже глупо, думать как-то еще. Но давайте также поймем роль «калашникова»: было бы наивно, даже глупо, считать, что издержки и последствия многих войн не могли бы быть меньше, если бы автоматические винтовки Калашникова не были так широко распространены и так легко доступны.

- это из статьи

9

grg написал(а):

Почему-то мне кажется, что Вы согласны с автором...

:rofl:
никак нет.
и насколько- что скучно даже разбирать его статью..

10

grg написал(а):

- это из статьи

Да это все и так понятно. Но факт остается фактом - оружие это чрезвычайно распространено(не важно кто его производи  куда поставляет) и убило куеву тучу народу. :)  Убивали бы и другими винтовками без сомнения - но они все разные их их много чтобы говорить о каком-то массовом уничтожении. А Калаш таки и есть массовый.
Полагаю, на втором месте по рекорду трупов среди огнестрела должно приходиться на Черную винтовку. Хотя тут если учитывать Мировые войны, возможно найдутся массовые "палачи". :)

11

Кстати, подумалось, и интересно стало, а кто был тем самым первым... несчастливцем, словившем смертельную пулю из этого автомата. На ком он прошел свое боевое крещение. Враг или может просто ккой советский солдатик в результате неосторожного обращения...

12

Sensemann написал(а):

На ком он прошел свое боевое крещение

Первый случай применения АК-47 на мировой арене произошёл в 1956 году, в ходе подавления восстания в Венгрии. АК-47 хорошо зарекомендовал себя в городских боях.

так что думаю, первым был таки

Sensemann написал(а):

ккой советский солдати

за 8 лет чтоб ни одного несчастного случая или самострела- ни в жисть не поверю..

13

парадокс написал(а):

Первый случай применения АК-47 на мировой арене произошёл в 1956 году, в ходе подавления восстания в Венгрии. АК-47 хорошо зарекомендовал себя в городских боях.

Так поздно? Сумнительно, ведь была еще и Корейская война. Неужто туда ни один автомат не попал? Настолько долго его даже СССР в секрете вряд ли бы держал, чтоб не дать союзничкам.

парадокс написал(а):

за 8 лет чтоб ни одного несчастного случая или самострела- ни в жисть не поверю..

Согласен.

14

Sensemann написал(а):

Неужто туда ни один автомат не попал?

неа.

15

парадокс написал(а):

неа.

почему такая абсолютная уверенность?

16

Sensemann написал(а):

почему такая абсолютная уверенность?

а потому что до 53го года его даже носили только в чехлах..

17

Sensemann написал(а):

Неужто туда ни один автомат не попал?

Если б попал - полное описание было бы в журналах всего мира максимум через несколько месяцев... Бывали у советской власти такие проколы.

18

парадокс написал(а):

до 53го

Не иначе т. Сталн помнил, как своих танковых полководцев грозился к рыцарскому кресту представить. За то, что ИС с ПНВ пролюбили на фронте. Экспериментальный.

19

Sensemann написал(а):

Так поздно? Сумнительно, ведь была еще и Корейская война.

А куда ППШ было девать?С трехлинейками?

парадокс написал(а):

до 53го года его даже носили только в чехлах

А гильзы до 60-х собирали.

20

А смысл собирать гильзы? СКС-то уже давно был известен, и не только в СССР.

21

Всеволод написал(а):

А смысл собирать гильзы? СКС-то уже давно был известен, и не только в СССР.

Примерно такой же как собирать и уничтожать под расписку копирку от перепечатки переводов статей из иностранных журналов.

22

JPaganel написал(а):

Примерно такой же как собирать и уничтожать под расписку копирку от перепечатки переводов статей из иностранных журналов.

кстати сказать- тут какой никакой смысл есть.
не надо быть семи пядей во лбу,чтобы на основании анализа какие именно открытые иностранные статьи читают в закрытом нии понять, чем это нии занимается..

23

Всеволод написал(а):

А смысл собирать гильзы?

основной- учет патронов, чтоб налево не ушли.

24

парадокс написал(а):

основной- учет патронов, чтоб налево не ушли.

КОМУ??? Это ж не трехлинейка.

Отредактировано Всеволод (2010-10-25 18:40:40)

25

В царской армии трехлинейные гильзы собирали, но не для отчета и не для секретности, а на релод (патроны и хранили частично "в разобранном виде). ЕМНИП, на стрельбище положено было давать на менее 70%, в поле допускалось не сдавать.

26

Всеволод написал(а):

КОМУ??? Это ж не трехлинейка.

Тому же, кому и стволы...

27

Кстати, латунь материал дорогой, на переплавку идет.

28

grg написал(а):

Тому же, кому и стволы...

СКС или АК? В 50-е годы? Это надо сильно не любить жизнь, что продавцу, что покупателю.

В 70-е, когда СКС массово пошел в промхозы, другое дело.

29

Всеволод написал(а):

СКС или АК? В 50-е годы?

Латунь на переплавку

30

Как народ в свое время издевался на гунсе: названия карабинов в стране придумывают строго тематически. Соболь - мелкашка, Барс уже посильнее, Тигр с Медведем совсем хорошо... Кто придумывал название карабину Егерь, в девичестве АКМ?:)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Калашников - оружие массового уничтожения (для Парадокса)