krapper написал(а):
Сидней Рейли
а что?
хороший пример.
ленин кстати, сам по себе, нужен был союзникам только ДЛЯ революции..
Победа белых в Гражданской войне
Сообщений 61 страница 90 из 240
Поделиться612010-12-10 21:25:06
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Поделиться622010-12-10 21:28:46
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
а что? хороший пример. ленин кстати, сам по себе, нужен был союзникам только ДЛЯ революции..
А революция союзникам зачем, лишний год повоевать? 
Поделиться632010-12-10 21:34:04
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
А революция союзникам зачем, лишний год повоевать?
тю...
результат то какой?
босфор, дарданеллы, святая земля....
и по логике россия вообще на запчасти и концессии растащена была б..
Поделиться642010-12-10 21:44:45
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
результат то какой? босфор, дарданеллы, святая земля....
Проливы остались у турков, которых Советы всячески грели, отвоеванные царем земли отдали нашармака, в войне с греками и прочей Антантой помогали...
Не пойму английского интереса, если честно.
Т.е., следуя вашей логике, англичане устраивают в России революцию, чтобы уничтожить своего союзника в войне против Турции и Германии.
Большевики, в качестве балагодарности англичанам за это, помогают немцам с Брестским миром, а турком с Московским договором.
Не сходится...
А уж Махно зачем помогать инструкторами- подрывниками?..
Типа на Донбассе своих не было?
Поделиться652010-12-10 22:22:44
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
., следуя вашей логике, англичане устраивают в России революцию, чтобы уничтожить своего союзника в войне против Турции и Германии
англичане устраняют стратегического соперника, и получись все- получают всю россию по частям в концессии.
а в качестве благодарности большевики устраиают революцию и в н=германии кстати..
Поделиться662010-12-11 04:21:57
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
англичане устраняют стратегического соперника, и получись все- получают всю россию по частям в концессии.
Подумайте сами, какой из России стратегический соперник для Англии?
Даже при царе.
Поделиться672010-12-11 04:27:38
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
а в качестве благодарности большевики устраиают революцию и в н=германии кстати..
В качестве благодарности большевики подписали с Германией два сепаратных договора.
В Бресте и в Рапалло.
И начали готовить на своей территории немецую армию.
В общем, как ни крути, Англию к революции не притянешь.
А вот германские уши торчат из большевиков здорово.
Поделиться682010-12-11 13:53:14
И вы ещё спорите....Здесь чисто военные аспекты:
http://scepsis.ru/library/id_1961.html
А если ещё учесть,что гражд.войны военного решения не имеют,то становится ясно,что белое дело было вообще безнадёжно.
Отредактировано puha (2010-12-11 14:04:17)
Поделиться692010-12-11 14:50:11
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Подумайте сами, какой из России стратегический соперник для Англии?
подумал. самый серьезный
krapper написал(а):
В общем, как ни крути, Англию к революции не притянешь.
и притягивать не надо.
очевидно.
krapper написал(а):
вот германские уши торчат из большевиков здорово.
а что за это немцы получили? революцию?
Поделиться702010-12-11 15:05:33
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Революцию немцы получили от клятых американцев.
Поделиться712010-12-11 15:55:00
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
подумал. самый серьезный
Мне на Вас смешно.
А Китай в начале ХХ века соперник для Англии?
Страна огромная, населения в пять раз больше, чем в России, с Индией, Гонг Конгом, Сингапуром граничит напрямую.
Поделиться722010-12-11 15:58:17
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
и притягивать не надо. очевидно.
Очевидно, что ВОСР делалась на немецкие деньги.
А на Англию кивают в двух случаях:
красные- чтобы скрыть немецкий след.
белые- чтобы оправдать поражение, дескать, мы бы и красным, и зеленым, и Махно врезали бы, да союзники подвели.
Поделиться732010-12-11 15:58:58
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Всеволод написал(а):
Революцию немцы получили от клятых американцев.
+100500
Поделиться742010-12-11 16:00:31
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Очевидно, что ВОСР делалась на немецкие деньги.
очевидно- что революция делалась на английские и американские деньги.
а на германию кивают, чтобы скрыть английский след..
Поделиться752010-12-11 16:11:30
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
очевидно- что революция делалась на английские и американские деньги. а на германию кивают, чтобы скрыть английский след..
Англичанка гадит- это старинная русская мантра.
А вот про Америку хотелось бы услышать поподробнее.
Поделиться762010-12-11 16:16:47
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
вот про Америку хотелось бы услышать поподробнее
волшебное слово троцкий..
Поделиться772010-12-11 16:48:12
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
волшебное слово троцкий..
Я рыдаю...
В США в 1917г. было еврейское лобби, которое могло принимать геостратегические решения?
Крушить империи по всему миру?
Поделиться782010-12-11 17:05:28
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
было еврейское лобби
а при чем тут еврейское лобби? 
Поделиться792010-12-11 17:29:22
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
krapper написал(а):
А Китай в начале ХХ века соперник для Англии?
Так в нем революция и произошла. Наверно, тоже англы...
Поделиться802010-12-11 18:47:56
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
а при чем тут еврейское лобби?
А причем Троцкий к антикоммунистической стране?
Поделиться812010-12-11 18:49:33
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Всеволод написал(а):
Так в нем революция и произошла. Наверно, тоже англы...
Англичанка гадит!!!
Как не дала Елизавета Ивану Васильевичу в свое время, так и осталась вечная обида на Англию в душе русского народа.
Поделиться822010-12-11 19:07:10
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
причем Троцкий к антикоммунистической стране?
как гражданин оной
Поделиться832010-12-11 19:12:23
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
как гражданин оной
Какой страны он гражданин, США?
Сразу после Февральской революции Троцкий направился в Россию, но по пути, в канадском порту Галифакс, вместе с семьей был снят с корабля английскими властями и отправлен в лагерь для интернированных моряков немецкого торгового флота. Причиной задержания были опасения англичан относительно возможного отрицательного влияния Троцкого на стабильность в России. Однако вскоре по письменному запросу Временного правительства Троцкий был освобождён как заслуженный борец с царизмом и продолжил свой путь в Россию.
Поделиться842010-12-11 19:18:50
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Причиной задержания были опасения англичан относительно возможного отрицательного влияния Троцкого на стабильность в России. Однако вскоре по письменному запросу Временного правительства Троцкий был освобождён как заслуженный борец с царизмом и продолжил свой путь в Россию.
самому не смешно?
кстати, все правда.
если вам непонятна английская тут рука, я умываю руки
Поделиться852010-12-11 19:22:46
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
самому не смешно? кстати, все правда. если вам непонятна английская тут рука, я умываю руки
На Вас таки смешно.
Так какой страны Троцкий был гражданином, США или Великой Британии?
Поделиться862010-12-11 19:34:09
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
Троцкий был гражданином, США
сша.
Поделиться872010-12-11 19:59:48
По ходу англичанам революция в РИ в то время и на хрен не всралась-даже более того,могла присниться в страшном сне. А вот когда она уже случилась-тут да,англичане оченно даже и неслабо со своим интересом влезли,что,с их стороны вполне объяснимо. А ДО неё они к ней никоим боком-им и так немец последние жилы вытягивал.
парадокс написал(а):
США.
Если Троцкий и был гражданином США,то этот факт сам по себе ни в коей мере не говорит,что США причастны к революции в России.
Отредактировано vadja2 (2010-12-11 20:01:47)
Поделиться882010-12-11 20:02:02
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
подумал. самый серьезный
парадокс написал(а):
и притягивать не надо.
очевидно.
Доказательства у тебя блеск.
Ну собственно .............. как и тезисы.
парадокс написал(а):
а что за это немцы получили? революцию?
за 3 недели подавили
krapper написал(а):
красные- чтобы скрыть немецкий след.
так вот почему Парадокс на англичан-то уирает
парадокс написал(а):
США.
отлично.
И может даже доказательства этого у тебя есть?
Поделиться892010-12-11 20:06:29
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Доказательства у тебя блеск
доказательства живут у тебя в компьютере.
и привезу еще в печатном виде. не могу ж я книги перепечатывать
vadja2 написал(а):
А ДО неё они к ней никоим боком
приятное заблуждение.
особенно касательно февральской революции.
Поделиться902010-12-11 20:07:37
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
И может даже доказательства этого у тебя есть?
давал ссылки еще на ганзе.
у него был американский паспорт.
впрочем, у большинства революционеров были паспорта не только русские