Конечно,опять получается "сослагательное наклонение",но только представьте развитие ситуации в случае выхода и 2МВ "ключевой" страны-ВБ, а тут чисто халява пронесла. И накрылись бы и Штаты медным тазом.

Самым обыкновенным. В случае выхода ВБ из войны,судьба Союза разрешилась бы ещё в конце осени 41-го,без вариантов. Далее-для Штатов всё весьма кисло. Страны Оси были в состоянии хлопнуть их довольно быстро. В любом случае,их дальнейшая судьба-задворки мировой политики,никакой речи о каком-то более-менее приличном влиянии на мировые процессы можно было забыть навсегда.

Вы не поняли того,что я хотел сказать-высадка в англии есть дело безнадёжное даже только из-за несопоставимой мощности флотов. Но Адик туда в серьёз переться и не собирался. Был реальный шанс,что Англия выйдет из войны. Повторюсь-РЕАЛЬНЫЙ шанс и всё к этому шло,но Бог миловал. И тогда Союзу однозначный ППЦ ещё до холодов 41-го.

Элементарно-вся Азия и Океания,включая Австралию и Н.Зеландию "уходит" под Джапов,где Европа-сами понимаете(да и Испания с Португалией скорее всего примкнут,с Турцией тоже всё ясно). ЮА,в которой почти все режимы тяготеют к немцам посылает Штаты нах. Далее-всё,сидят Штаты у себя дома без шансов на заметную роль в мировой политике,к ним даже и вторгаться не надо. А Немцы в шоколаде-неограниченные сырьевые и прдовольственные ресурсы,включая почти всю нефть на планете,дохренища производственных мощностей и рабочей силы.

А у "всех остальных" японцы как-то несильно и спрашивали,"зачем им США"-пришли и забрали. Южноамериканские режимы с удовольствием пошли бы заодно с Рейхом,если бы вся Европа оказалась в руках Гитлера. А "рычагов воздействия" на Европу у Штатов без ВБ нету никаких-ни средств,ни сил. И объединённому флоту стран Оси US Nawy них не противопоставит.

Уж больно взгляды развивали. Что последние колонии иммиграции времен Гражданской из России, что аналогичные времен иммиграции из Германии времен 3 рейха - именно там. СССР с Аргентиной наладил отношения лишь после того, как официально дал слово не преследовать на её территории ветеранов сс. Кстати, именно поэтому у тех же Аргентины и Израиля до сих пор дипломатические тёрки, нешуточные причем. А ведь более полувека прошло, а израильтяне до сих пор на ее территории ветеранов сс гасят периодически...

Если бы на политической карте мира остались только Ось и Штаты,то не надо гадать,на чьей стороне стояли бы латиноамериканские режимы-на стороне сильного(тем более-единомышленники,как по многим идеологическим и политическим аспектам),т.е.-Рейх. Да и у мексиканцев черви в жопе на предмет возврата Техаса,что радости Вашингтону тоже них не прибавляет.

Отредактировано vadja2 (2011-03-02 21:27:30)

На Японию,Вы хотели сказать?
А на кого ещё-на оставшегося в одиночестве и вовсе не сильнейшего в военном плане "американского партнёра"?

Только вот для чего бы он это всё производил,если бы один остался? И сколько бы производила Япония и ВСЯ Европа,включая бывший СССР,в условиях практически мирного времени?
Куда бы Штаты что возили на "Либертях" этих?

С чего это?У германцев никаких шансов победить не было.Если бы только Коба дрогнул и заключил мир.

Согласен полностью. Нет смысла рассматривать варианты с выходом из войны Великобритании. История слишком многовариантна. Думаю, что ВБ не могла выйти из войны. У Алоизовича были общирные планы на англицкие колонии. Думаю, что и в случае, если бы выгорел Морской Лев, то в этом бы случае англичане продолжали сражаться бы в Африке. А их бы продолжали поддерживать США. Всё было очень очевидным даже в 40-ом году. Уже стало понятно, что Алоизович авантюрист. Коба потому и был в ауте неделю, потому как не мог поверить, что моська кинулась на слона.

Отредактировано ptica2008 (2011-03-03 00:05:36)

И чтобы случилось?Как в 41-м участие в войне бриттов помогало Кобе?

Вы что,смеётесь? Все,что успел сотворить Рейх с Союзом в 41-ом,он сделал максимум 60%-ми от своих сил. Что было-бы без этого понять очень просто-нет фронта в Африке,не нужно держать силы в Средиземноморье,на побережье  и в Норвегии против бриттов . Не нужно гонять флот по Атлантике(найдут ему работу против Союза) и содержать весьма мощные силы в ПВО Рейха(а туда перебрасывали силы авиации с Восточного фронта даже в ноябре 41-го,когда решался архиважный вопрос под Москвой-были вынуждены)-всё это было бы брошено сюда. Как думаете,много Союз продержится? О помощи военными грузами я и не говорю. И смотрите-даже с такими силами на восточном фронте,ужас разгрома висел над Союзом до конца 42-го года. Но это чисто военный аспект-в политическом плане всё гораздо хуже. Турция,если-бы и не вступила в войну на стороне Рейха,то его войска пропустила бы с вероятностью в 100%-куда ж ей деться-то? Да и остался ещё "бесхозный" Иран. Следовательно,ППЦ Баку наступил бы уже в первые недели войны. Дальше всё-приехали,руки в гору. Так же не может быть сомнений,что Япония,добросовестнейшим образом соблюдавшая условия мира,в таких условиях обязательно хапнула бы ДВ и Сибирь-"подняла бы бесхозное",так сказать. Как сами они говорили-"хурма созрела и сама упадёт в руки". Мацуока говорил:"Когда Германия победит и завладеет Советским Союзом, мы не сможем воспользоваться плодами победы, ничего не сделав для неё. Мы можем либо пролить кровь, либо прибегнуть к дипломатии. Лучше пролить кровь". Так что,как только в европейской части Союза всё было бы решено-ждите в гости раскосых братьев-самураев.

Совершенно верно. Только это могло бы и не понадобиться. Жути нагнать-другой вопрос,а вот по-серьёзному лезть в море... Гитлер,конечно,хлопец был мудаковатый,но,однако,совсем не дурак,чтобы переться в такую авантюру без шанса на успех.

Отредактировано vadja2 (2011-03-03 03:29:45)

Там решающим фактором была авиация. а не линкоры.
Война на море это и показала.