Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » А вот вопросик нарисовался-о ВМВ-начало войны-версия генерала Павлова
Безусловно.
Только не сырьевые и производственные, а научно- технические и инженерные.
ну да
хотелось бы сравнить стоимость танка Т-34 и немецкого Т-4
это по технологичности
ну и количество отказов из-за поломок
это по инженерии и культуре производства
поищу ка я эту информацию
поищу ка я эту информацию
Заодно поищите информацию по сравнению надежности немецких и советских баллистических и зенитных ракет, реактивных самолетов, радаров, подводных лодок, штурмгеверов, ночных прицелов, раций и пр.
"Оккупировав большую часть Западной Европы, Германия к лету 1941 года располагала огромными людскими и экономическими ресурсами. Так ежегодная выплавка стали доходила до 43 млн тонн, чугуна – до 35 млн тонн, добыча угля превышала 400 млн тонн. При этом вся германская экономика вместе с захваченными людскими и хозяйственными ресурсами была переведена на военные рельсы. Для сравнения: в 1940 году в СССР было произведено 18,3 млн тонн стали, 15 млн тонн чугуна, добыто 166 млн тонн угля."
Заодно поищите информацию по сравнению надежности немецких и советских баллистических и зенитных ракет, реактивных самолетов, радаров, подводных лодок, штурмгеверов, ночных прицелов, раций и пр.
а зачем? Вы же скромно опускаете их когда говорите что ресурсы СССР были больше-так как СССР больше произвел танков и орудий
"Оккупировав большую часть Западной Европы, Германия к лету 1941 года располагала огромными людскими и экономическими ресурсами. Так ежегодная выплавка стали доходила до 43 млн тонн, чугуна – до 35 млн тонн, добыча угля превышала 400 млн тонн. При этом вся германская экономика вместе с захваченными людскими и хозяйственными ресурсами была переведена на военные рельсы. Для сравнения: в 1940 году в СССР было произведено 18,3 млн тонн стали, 15 млн тонн чугуна, добыто 166 млн тонн угля."
Вот у нас есть статья Военное производство во время Второй мировой войны, мы ее уже обсуждали.
Где там превосходство Германии?
Вот у нас есть статья Военное производство во время Второй мировой войны, мы ее уже обсуждали.
Где там превосходство Германии?
а где превосходство СССР?
Вы же написали, на память цитирую если что сильно не ругайтесь :"Беда Германии была в том что она просто не смогла произвести столько патронов сколько на нее СССР солдат напустил"".
Вы же писали что СССР превосходил Германию ресурсами
ну и где же это превосходство?
ВВП Германии, опять таки без союзников больше чем ВВП СССР
другое дело что не смогли распорядиться ресурсами, обладая огромным людским и промышленным потенциалом Германия войну ПРОСРАЛА
причем настолько что пришлось после войны турок завозить, ибо работать было некому
а зачем? Вы же скромно опускаете их когда говорите что ресурсы СССР были больше-так как СССР больше произвел танков и орудий
Совершенно верно.
Поэтому 1,5 тыс. Тигров и 6 тыс. Пантер успешно сражались с 45 тыс одних только Т-34-85.
а где превосходство СССР?
Я же приводил цифры по танкам, артиллерии и пр.
Вот Вам и превосходство.
нашел
трудоемкость производства одного PzKpfw IV 300 000 человеко часов
трудоемкость производства Т-34 130 000 человекочасов
Совершенно верно.
Поэтому 1,5 тыс. Тигров и 6 тыс. Пантер успешно сражались с 45 тыс одних только Т-34-85.
если бы они успешно сражались-война кончилась бы не в Берлине
а так по факту модель производства выбранная Сталиным и Ко оказалась более успешная чем Гитлер и Ко
Вот мне нравится эта патриотическая брехня про огромные потери советского мирного населения.
В 2000-2001гг. на базе управления Министерства обороны Республики Беларусь работала рабочая группа историков, архивистов, музейных работников по установлению количества граждан Белоруссии, погибших в годы второй мировой и Великой Отечественной войн. Накануне 60-летия начала Великой Отечественной войны рабочая группа подвела итоги своей работы о потерях на территории Белоруссии в период 1941-1944 годов. Данный документ рассмотрен и утвержден 19 июля 2001г. В нем говорится: «Человеческие потери на территории Белоруссии в годы Великой Отечественной войны (1941-1944), основанные на архивных данных, составляют более 2 млн. 596 тыс. человек».
нашелтрудоемкость производства одного PzKpfw IV 300 000 человеко часовтрудоемкость производства Т-34 130 000 человекочасов
Все правильно!
И спасибо за это надо сказать США.
За то, что строили для Сталина самые современные заводы.
Все правильно!
И спасибо за это надо сказать США.
За то, что строили для Сталина самые современные заводы.
бесплатно?
бесплатно?
Не совсем.
С условием начать большую войну в Европе.
И спасибо за это надо сказать США.
За то, что строили для Сталина самые современные заводы.
"В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн. долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» – 35 млн, ИТТ – 30 млн, а «Форд» – 17,5 млн."
Не совсем.
С условием начать большую войну в Европе.
а почему тогда ее начал Гитлер?
а почему тогда ее начал Гитлер?
Вместе со Сталиным.
Гитлер 1 сентября.
Сталин 17 сентября
Гитлер 1 сентября
а до первого сентября Гитлер ни на кого не нападал?
а до первого сентября Гитлер ни на кого не нападал?
В смысле с кем Гитлер воевал до 01.09.1939?
Вы какой то упорный
Разумеется,ибо убеждён в правоте своих слов.
тем более что СССР получается и экипажей смог подготовить БОЛЬШЕ-по вашему же утверждению
Вопрос-как подготовить,на каком уровне? И как сделать такую машину,которая обеспечивает максимальные шансы для спасения экипажа в случае получения боевых повреждений-для немцев жизни подготовленных и опытных экипажей были гораздо ценнее,чем "железо".
но вот пассаж о том что на один немецкий танк завалили десятками тысяч советских-он смешон
Не десятками,но в разы. И лендлизовскую технику добавьте-а её много.
причем кроме Германии воевали еще и с румынами, венграми, финнами-
Не огласите ли цифры производства бронетехники в этих странах?
Заодно поинтересуйтесь потерями б\т немцев на других ТВД. А потом уже и подсчитайте.
то что там еще румыны с танками поучаствовали-скромно умалчивается
И сколько танковых дивизий выделили румыны в помощь Манштейну? И сколько имели войска Соза в Крыму,чтобы,несмотря на героизм бойцов, так постыдно просрать сию "опупею"-позор РККА на все времена...
значит просто СССР не производил ракеты ФАУ
Потому,что не мого,долго ещё не мог. И никто на тот момент не мог. Союз,имея готовый образец,сколько проваландался,чтобы просто скопировать её? Как,впрочем,и Штаты-даже имея намного большее количество немецких специалистов с фон Брауном во главе.
не строил летающие тарелки и прочее и прочее и прочее
Говнопроектов тоже хватало. А можно просто взять количество говноЯКов,половина из которых до фронта так и не дошла,хотя произведено их было великое множество.
какой вывод? Германия бездарно просрала все свои ресурсы
Ага,"бездарно"-обеспечив себе серьёзный технологический прорыв практически во всех областях.
Отредактировано vadja2 (2011-03-17 05:05:51)
трудоемкость производства одного PzKpfw IV 300 000 человеко часов
трудоемкость производства Т-34 130 000 человекочасов
Это для какого года трудоемкость?
Потому как,трудоемкость производства Т-34 начала 41 г. и конца 43г.-это таки две РАЗНЫЕ трудоемкости.
хотелось бы сравнить стоимость танка Т-34 и немецкого Т-4
это по технологичности
ну и количество отказов из-за поломок
это по инженерии и культуре производства
поищу ка я эту информацию
Угу...
Приведите еще количество отказов...на конец 41г.,например.
Когда ресурс мотора Т-34 до КАПремонта нередко не достигал и 60 часов.
Не говоря уж о других составляющих этого танка.
При этом,ресурс мотора Т-4 составлял,если склероз не изменяет ,более 500 часов.
А если говорить о комфорте/удобстве и ,соответственно,работоспособности экипажа....лучше вааще помолчать,чтобы не расстраиваться.
Не фига.
Работали в СССР нормальные современные станки, как западные, так и отечественные.
Трофеи стояли только по мастерским да на трофейнах производствах типа Киевского/Ирбитского мотозавода или Арсенала.
Неверно.
Лично на практике в 1979 году видел много немецких трофейных станков на Тушинском Машиностроительном Заводе.
А это-не "мастерская",а вполне себе серьезное оборонное предприятие.
Ну и в Дубне такие станки наблюдал...на "Радуге"(?)...которое Сов.крылатые ракеты делало.
В августе 1934
Кто там тогда у власти был, в Германии?
Кто там тогда у власти был, в Германии?
Вроде Гитлер уже.
Он же ж с 1933 года командовал.
Неверно.Лично на практике в 1979 году видел много немецких трофейных станков на Тушинском Машиностроительном Заводе.А это-не "мастерская",а вполне себе серьезное оборонное предприятие.Ну и в Дубне такие станки наблюдал...на "Радуге"(?)...которое Сов.крылатые ракеты делало.
Шлифовку, зуборезку, может быть.
Но не токарные.
А я именно про ДИП писал.
Отредактировано krapper (2011-03-16 13:05:03)
Шлифовку, зуборезку, может быть.
А еще прессы,трубогибы,листогибы и т.д.
Токарные станки не видел просто в силу того,что они были в другом цехе...а предприятие-режимное.
А еще прессы,трубогибы,листогибы и т.д.Токарные станки не видел просто в силу того,что они были в другом цехе...а предприятие-режимное.
Так отож...
А если говорить о комфорте/удобстве и ,соответственно,работоспособности экипажа....лучше вааще помолчать,чтобы не расстраиваться
Да. Чтобы кто не говорил,но даже нацики ценили самый главный "РЕСУРС"-ибо только наличие оного обеспечивал нормальное функционирование военной машины.И о качестве обучения его всемерно заботились. Хотите простой пример пример-нате. Есть(вернее была,ибо утоплена нах) такая хрень,наывается "Граф Цеппелин"-вот гляньте "историю его жизни",немного стыдно станет. А можете ещё посмотреть на потуги Юзика сделать "свой Дрезен"-налёты на Хельсинки. Тут даже не чувство стыда Вас обуяет,когда посчитаете,а тупое чувство позора за "мастерство" советских летунов. А потом сравните с эффективностью Люфтваффе. Давайте,дерзайте далее,короче...
Отредактировано vadja2 (2011-03-17 08:35:17)
ценил Гитлер своих, ценил
одно из его высказываний:"Даже если мы потеряем на востоке полмиллиона людей-зато мы обеспечим будущее германской нации"
интересно, вспоминал ли он о полумиллионе когда в сорок пятом бросал под русские танки шестнадцатилетних пацанов и шестидесятилетних стариков из фольксштурма
и все чтобы только оттянуть свой бесславный конец
а об их вооружении-вообще песня
такого себе даже кровавый тиран Сталин не позволял при сборе ополчения
Например, батальон фольксштурма в Кёльне был вооружен так:
* 1-я рота — 8 итальянских винтовок на 80 бойцов;
* 2-я рота — бельгийские винтовки без патронов, револьверы и пистолеты конца XIX-го века;
* 3-я рота — датские винтовки с 6-9 патронами на ствол;
* 4-я рота — французские карабины образца 1886 года и итальянские винтовки без патронов.
и самое непонятное для меня-а куда делись все взрослые мужики, что пришлось призывать таких?
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » А вот вопросик нарисовался-о ВМВ-начало войны-версия генерала Павлова
