Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Великое Княжество Литовское » Наследники Киевской Руси, Украина или Россия?
Вот-вот, уже лучше, правильная аналогия.
Дык, дуче построил современную Италию, как Бисмарк Германию.
Но не про дуче спорим.
Я все жду, что мне кто- то расскажет про Россию, как наследницу Киевской Руси или Византии, например. 
наследницу Киевской Руси или Византии
А что там рассказывать? Наглость - второе счастье во все времена, кому тешило самолюбие - тот и взял, и сделал из этого гос.идеологию. Даже ПВЛ начинается со слов: откуда есть пошла земля русская, и кто первый в Киеве сел княжити"...
А что там рассказывать? Наглость - второе счастье во все времена, кому тешило самолюбие - тот и взял, и сделал из этого гос.идеологию. Даже ПВЛ начинается со слов: откуда есть пошла земля русская, и кто первый в Киеве сел княжити"...
А я, блин, на выходные про сравнительную мифологию собрался говорить.
сравнительную мифологию
А шо бiв нi? Как звать первоисточник?
А шо бiв нi? Как звать первоисточник?
Чого б ні? Так правильнее.
В качкстве источника разберем русские былины и украинские думы.
Естественно, вспомним про саги.
А как еще могли называть ту область в то время? Республикой? Тогда еще не знали в тех ипенях таког слова.
да как угодно.
но от Pусью не могли
В качкстве источника разберем русские былины и украинские думы.
А так же попутно мифы древней греции и рыцарские баллады)) Я серьезно.
А так же попутно мифы древней греции и рыцарские баллады)) Я серьезно.
Рыцарские баллады и богатырские былины, они очень похожи.
Древню Грецию брать не будем, чтобы не скатиться к универсальному или мономифу.
Переведите если можно.
Я поправил, как правильно.
Опять же, если коллега пытается писать по- украински, то это нужно только приветствовать и поддерживать.
Рыцарские баллады и богатырские былины, они очень похожи.
Более того, например, Тристан и Изольда имеют и белорусский (времен ВКЛ), и русский (времен ВКМ) версии, а вот украинской нет. Парадокс?
Древню Грецию брать не будем
А надо бы, удивитесь, насоклько, к примеру, легенда о Лихе Одноглазом слизана с греческих циклопов. И таких сопоставлений - куча. Там не настолько большой временной разрыв, чтобы уходил в тьму веков, и даже сопоставлять не надо, названия более чем созвучны.
Более того, например, Тристан и Изольда имеют и белорусский (времен ВКЛ), и русский (времен ВКМ) версии, а вот украинской нет. Парадокс?
Русская версия- это что?
А надо бы, удивитесь, насоклько, к примеру, легенда о Лихе Одноглазом слизана с греческих циклопов. И таких сопоставлений - куча. Там не настолько большой временной разрыв, чтобы уходил в тьму веков, и даже сопоставлять не надо, названия более чем созвучны.
Интересно, насколько басни деушки Крылова слизаны с Лафонтена?
Русская версия- это что?
Познанский список 
насколько басни деушки Крылова слизаны с Лафонтена?
С Эзопа преимущественно; как доказал украинский ученый Гриневич, Эзоп, и Овидий говорили на наречиях древнеукраинского языка, который, по свидетельству русского ученого Чуинова - откололся от занесенного 400 000 лет назад на Землю русского примерно так 50 000 лет назад.
Познанский список
А московская версия?
С Эзопа преимущественно;
С Эзопа вряд ли, греческого он не знал, в гимназии не учился.
А с французским у него было отлично.
А московская версия?
"Повесть о Петре и Февронии". Сюжет совпадает практически полностью, изменены имена и вырезана линия супружеской измены; в русской литературе с этим строго было аж до Петра, в летописях так вообще такие подробности, как супружеская измена или блуд даже в браке и даже между законными супругами - максимально опущены. 15 век, на сто лет минимум раньше "Трыщана и Ижоты".
С Эзопа вряд ли, греческого он не знал
Ой, как же я мог позабыть, что в 18, а тем более - 19 веках эти басни в прозе еще не были переведены на русский язык...(((
Повесть о Петре и Февронии
Если это Тристан и Изольда, то я - китайский летчик.
Ой, как же я мог позабыть, что в 18, а тем более - 19 веках эти басни в прозе еще не были переведены на русский язык...(((
Был русский перевод и не один. Это я не подумал.
Если это Тристан и Изольда
А Вы её читали? А Трыщана и Ижоту? И к какому произведению данной истории какого века они максимально близки? И чем принципиально отличаются, кроме имен ГГ и местом действия?
А Вы её читали? А Трыщана и Ижоту? И к какому произведению данной истории какого века они максимально близки? И чем принципиально отличаются, кроме имен ГГ и местом действия?
Я кино смотрел в 1983г.
А насчет сюжета, если герои не умирают, то это не Тристан и Изольда.
Пока вроде успешно, особенных возражений не услышал.
А что возражать, нравится так считать - ну, и на здоровье,что спорить. Как заметил Олбибек - болезнь молодых, искать себе истоков, один от другого древнее и почетнее.
имхо подсмеивались над имперскими претензиями
Кто посмеивался?И как долго?
болезнь молодых, искать себе истоков, один от другого древнее и почетнее.
Дык, в том- то и дело, что русские моложе нас, а пытаются выдавать себя за тысячелетнюю нацию.
Об этом и пишу.
а пытаются выдавать себя за тысячелетнюю нацию.
Сама идея нации слышком новая. Не надо в отношение Средневековия използовать теперешные понятия.
Сама идея нации слышком новая. Не надо в отношение Средневековия използовать теперешные понятия.
Но ведь принцип автохтонности никто не отрицает, даже AllBiBek?
И, если хорошо задуматься, вдруг Киевский князь Юрий Долгорукий не построил на дальнем болоте сауну, то у России и нынешней столицы- бы не было.
Причем земли эти тогда назывались Залесье или Залесская Украина.
Кто посмеивался?И как долго?
дык действительные наследники
довольно долго
довольно долго
Сколько?
Сколько?
до петра I, примерно
а пытаются выдавать себя за тысячелетнюю нацию.
так же как и украинцы. Собстно, великодержавный шовинизм на Украине начался раньше и в более фимозной форме, нежели аналогичный в России. Это касательно времен после распада СССР.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Великое Княжество Литовское » Наследники Киевской Руси, Украина или Россия?