Из беседы удаляюсь на неделю примерно, может и больше. По мере возможности буду заглядывать, но не обещаю. Домашнее задание на выходные: не ломать голову национальными идеями и поиском прямых предков, а отдохнуть как следует.
Наследники Киевской Руси, Украина или Россия?
Сообщений 181 страница 210 из 243
Поделиться1812011-04-01 17:58:52
- *
- Откуда: Питер, ул.Бассейная
- Зарегистрирован: 2009-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2849
- Возраст: 43 [1981-11-18]
- Провел на форуме:
24 дня 22 часа - Последний визит:
2014-11-24 10:25:12
Поделиться1822011-04-01 17:59:01
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
AllBiBek написал(а):
Ога, как же, без войн... Нахрена тогда стока оружия, и нихрена народу, умершего своей смертью. просто на тот момент еще не научились идти на войну большим скопом, ибо не было таких городов, ограбив которые добычи больше чем на сотню человек хватит...
Дык, смайл я поставил.
Поделиться1832011-04-01 18:04:08
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
AllBiBek написал(а):
Из беседы удаляюсь на неделю примерно, может и больше. По мере возможности буду заглядывать, но не обещаю. Домашнее задание на выходные: не ломать голову национальными идеями и поиском прямых предков, а отдохнуть как следует.
Бум ждать.
Отдыхайте, набирайтесь сил.
Поделиться1842011-04-03 00:03:55
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Вот как назывался "русский" язык в 1586г. 
Ларин Б.А. Парижский словарь московитов 1586 г. / Перевод, исследование и комментарии Б.А.Ларина.. — Рига: Издание ЛатГУ, 1948. — 212 с. — (Источники по разговорной речи Московской Руси).
Поделиться1852011-04-03 03:08:10
- ..
- Зарегистрирован: 2009-04-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5496
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2014-12-31 21:33:42
krapper написал(а):
Вот как назывался "русский" язык в 1586г
Вот так?
krapper написал(а):
Источники по разговорной речи Московской Руси.
Отредактировано Alexkevin (2011-04-03 03:08:54)
Поделиться1862011-04-03 03:55:51
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
krapper написал(а):
Вот как назывался "русский" язык в 1586г.
Ларин Б.А. Парижский словарь московитов 1586 г. / Перевод, исследование и комментарии Б.А.Ларина.. — Рига: Издание ЛатГУ, 1948. — 212 с. — (Источники по разговорной речи Московской Руси).
------------------
...Не всегда необходимый нам материал по разговорной речи лежит на поверхности, и чем дальше в прошлое, тем труднее его разыскивать, извлекать, анализировать.
Начальный этап образования национального русского языка (устного и письменного) мы относим к длительному промежутку со второй половины XVI в. до середины XVIII в. Не все так именно думают, но никакого значения не имеют расхождения на полстолетия, даже на столетие, ибо неоспоримо: 1) что формирование русского национального языка требовало ряда столетий, 2) что в XVII в. мы уже имеет явные проявления его характерных признаков, 3) что заканчивается этот процесс только в XIX в.
...
Разговорная речь Московской Руси в ее сложном многообразии и развитии с XV по конец XVII в. должна изучаться как предпосылка и глубокая основа национального языка - более существенная и определяющая, чем традиции книжнославянского языка, тоже сохранившиеся в нем поныне, однако в убывающей, а не возрастающей прогрессии
...
Единого и общенародного разговорного языка в Киевской Руси X - XII вв. не было, как не было и единого письменного языка, да и не могло быть. Об этом прямо свидетельствуют те отражения разговорной речи, какие извлекаются из памятников письменности разных уделов и разных жанров (летописей, грамот, переводов, дипломатических актов и т. д.). Неоспоримо было лишь единство церковнокнижного старославянского языка на Руси. Единство языка деловой литературы лишь постепенно создавалось усилиями княжеских дьяков, стремившихся освободиться от заметных диалектизмов и выработать формуляр актов, наиболее понятный для народов Киевской Руси.
...
РАЗГОВОРНЫЙ ЯЗЫК МОСКОВСКОЙ РУСИ
Ларин Б.А. История русского языка и общее языкознание (Избранные работы). - М., 1977. - С. 163-175
Отредактировано NLPepper (2011-04-03 03:56:54)
Поделиться1872011-04-03 11:53:37
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
NLPepper написал(а):
1) что формирование русского национального языка требовало ряда столетий, 2) что в XVII в. мы уже имеет явные проявления его характерных признаков, 3) что заканчивается этот процесс только в XIX в.
Alexkevin написал(а):
Вот так?
А вот тут надо читать именно Ларина, т. к. он является специалистом и по украинскому языку.
Вообще, вопрос интересный и, как мне кажется, мало изученный.
Поделиться1882011-04-18 17:35:55
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
уписаться. я небольшой спец в тех временах, но ЕМНИП Россия, московия тоесть, при закльчении с поляками "вечного мира"
в 1686 (вроде так) году выкупила у поляков Киев за 146 000 рублей. Ну и еще обещали полякам "крым воевать" .
Поделиться1892011-04-18 17:47:43
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
DARNE написал(а):
уписаться. я небольшой спец в тех временах, но ЕМНИП Россия, московия тоесть, при закльчении с поляками "вечного мира"в 1686 (вроде так) году выкупила у поляков Киев за 146 000 рублей. Ну и еще обещали полякам "крым воевать" .
Все правильно. Писяться не спешите.
Граница между РП и ВКМ проходила по Днепру.
Киев стоит на правом берегу Днепра, Москва за него и заплатила.
Поделиться1902011-04-18 18:13:03
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
krapper написал(а):
Москва за него и заплатила
т.е. вы не отказываетесь о том, что Киев еще с 16 века Москвой выкуплен ?
А как насчет арендной платы за пользование?
Поделиться1912011-04-18 19:16:06
- *
- Откуда: Питер, ул.Бассейная
- Зарегистрирован: 2009-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2849
- Возраст: 43 [1981-11-18]
- Провел на форуме:
24 дня 22 часа - Последний визит:
2014-11-24 10:25:12
krapper написал(а):
Киев стоит на правом берегу Днепра
А разве не на обоих его берегах?))
Поделиться1922011-04-18 20:39:04
- *
- Откуда: Питер, ул.Бассейная
- Зарегистрирован: 2009-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2849
- Возраст: 43 [1981-11-18]
- Провел на форуме:
24 дня 22 часа - Последний визит:
2014-11-24 10:25:12
Петрович написал(а):
В то время
Да я знаю, в то время там Черниговщина была, на левом берегу, Киев был пограничным городком.
Поделиться1932011-04-19 09:26:20
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
DARNE написал(а):
т.е. вы не отказываетесь о том, что Киев еще с 16 века Москвой выкуплен ?А как насчет арендной платы за пользование?
Дык вассалам положено платить за сюзерена.
Москва еще и благодарить должна за то, что их деньги взяли.
Поделиться1942011-04-19 09:27:19
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
AllBiBek написал(а):
А разве не на обоих его берегах?))
Сейчас да, тогда только на правом.
Поделиться1952011-04-19 10:01:53
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
krapper написал(а):
Москва еще и благодарить должна за то, что их деньги взяли.
поляков благодарить что взяли?
Могет быть
а вот киевлян надо посадить на арендную плату.
Поделиться1962011-04-19 10:32:56
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
DARNE написал(а):
а вот киевлян надо посадить на арендную плату
Когда киевляне кому платили?
Разве, что хазарам.
Поделиться1972011-04-19 12:52:07
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
krapper написал(а):
Когда киевляне кому платили?
России. за газ.
каждое 7 число месяца - День незалежности от Газпрома.
ЗЫ. кстати. что там за разговоры пошли о выводе украинского флота и баз из Севастополя?
Поделиться1982011-04-19 13:27:40
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
DARNE написал(а):
России. за газ. каждое 7 число месяца - День незалежности от Газпрома.
Платит не Украина России и не Киев Москве, а Укргаз Газпрому.
Я тоже за газ плачу, но уже не Укргазу, а коммунальному предприятию.
7,92 грн/мес за трехкомнатную квартиру (это приблизительно 32 руб и меньше $ 1).
Поделиться1992011-04-19 14:05:34
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
krapper написал(а):
7,92 грн/мес за трехкомнатную квартиру (это приблизительно 32 руб и меньше $ 1).
Это информация очень интересует МВФ
как и возраст выхода на пенсию.
но я вам одну "тайну" открою население едва ли 10 часть от поставляемого газа потребляет.
и еще. "сколько плачу" не показатель. показатель - сколько потребляю и сколько плачу.
я например нифига не плачу за топливо для своей машины. Но я на ней и не езжу
ЗЫ как гривна подешевела. года 3 назад я по 4 за бакс менял.
ну и бакс в России не 32 рубля а 28 с полтиной.
Отредактировано DARNE (2011-04-19 14:08:03)
Поделиться2002011-04-19 14:09:17
- *
- Откуда: Питер, ул.Бассейная
- Зарегистрирован: 2009-06-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2849
- Возраст: 43 [1981-11-18]
- Провел на форуме:
24 дня 22 часа - Последний визит:
2014-11-24 10:25:12
krapper написал(а):
а Укргаз Газпрому.
"Флаг Украины говорит о том, что красть газ - сцыкотно" © KermlinRussia
Поделиться2012011-04-19 14:25:59
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
AllBiBek написал(а):
"Флаг Украины говорит о том, что красть газ - сцыкотно" © KermlinRussia
Чем просить и унижаться, лучше спиздеть и молчать.
Поделиться2022011-04-19 14:27:26
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
DARNE написал(а):
и еще. "сколько плачу" не показатель. показатель - сколько потребляю и сколько плачу.
Неужели в Торопце газ дороже, чем в Киеве?
Или его просто нет?
Поделиться2032011-04-19 14:28:30
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
DARNE написал(а):
ЗЫ как гривна подешевела. года 3 назад я по 4 за бакс менял. ну и бакс в России не 32 рубля а 28 с полтиной.
4,85 было, но недолго, потом 10, но тоже недолго.
8 достаточно долго.
Поделиться2042011-04-19 16:53:50
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
krapper написал(а):
Неужели в Торопце газ дороже, чем в Киеве?
Или его просто нет?
в Торопце СПБТ. он дороже метана.
Поделиться2052011-04-19 16:56:25
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
DARNE написал(а):
в Торопце СПБТ. он дороже метана.
А метан разве добывают в Уренгое?
Поделиться2062011-04-19 18:45:30
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
krapper написал(а):
А метан разве добывают в Уренгое?
в Ужгороде
Поделиться2072011-04-19 19:06:03
DARNE написал(а):
в Ужгороде
А Вы точно занете,что в Ужгороде не "добывают" метан? 
Поделиться2082011-04-19 19:08:22
- *
- Зарегистрирован: 2009-02-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13461
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2021-08-15 21:38:38
vadja2 написал(а):
А Вы точно занете,что в Ужгороде не "добывают" метан?
Как же? "добывают" еще как "добывают"!
Поделиться2092011-04-19 19:32:35
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 733
- Провел на форуме:
7 дней 7 часов - Последний визит:
2013-10-11 18:16:03
DARNE написал(а):
каждое 7 число месяца - День незалежности от Газпрома.
Сибирский газ как повод для великодержавной радости жителей центральной России.
Когда ж вы с нашей шеи то уже слезете?
Поделиться2102011-04-19 19:35:54
- *
- Зарегистрирован: 2009-01-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19779
- Пол: Мужской
- Возраст: 59 [1965-03-30]
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
2016-12-06 05:28:55
Вут2 написал(а):
Когда ж вы с нашей шеи то уже слезете?
Они с нее просто соскользнут - когда вы поглубже нагнетесь перед китайцами...