Когда то,лет 12 назад,у меня на работе был русский парень,собравшийся покинуть ненависный Израиль и эмигрировать в Канаду.
Английского он не знал,а интервью для желающих стать канадцами нужно было проходить в Лондоне и соответственно на английском. Вобщем наш претендент на Торонто купил пару кассет,обещавших ему изучение английского на подстознательном уровне,по методике КГБ,то есть банально во сне
Включаешь кассету и дрыхнешь,а английский сам по себе учиться. Через месяц он сообщил мне по секрету,что уже знает очень много слов. Я задал ему пару вопросов по-английски,в ответ ступор..
Но это не остановило парня. За пару недель до лондонского рандеву с канадским консулом,он прикупил себе и жене по дублёнке,в Канаде же холодно,обувь на меху.причем по бросовой цене,кому в Израиле нужны утеплители? А так же видеокамеру. Повидимому для оцифрованой документации процесса оканадчивания
Увидел я его через пол года.
Консул,по его словам,говорил на совершенно не понятном ему языке с вопросительными интонациями,на что мой бывший сотрудник насупившись молчал как троечник у доски. Жена метод КГБ так и не пробовала,поэтому тоже молчала.
Пришлось горемычному вернуться в израильщину и подвязаться на ниве перевозки грузов,т.к. на его прежнюю работу уже нашлась квалифицированная замена.
Мораль:
Граждане,учить английский,как и любой другой язык, нужно либо с хорошим учителем,либо только в англоязычной среде,методом прямого общения. Это я вам говорю как эмигрант с 21-летним стажем

я учил немецкий по какой—то книжонке—самоучитлю

до сих пор думаю что этот самоучитель был для пaрт.— кoмсомольских работников на выезде.

после нeго я мог заказать осетрину, икру, девочку в номер, но не мог купить булочку или спpосить, где находится туалет.

Это мне говорил отец,имигрировавший в штаты в 79-м. Он тоже от него долго не отрывался,пока начал разбирать разницу между словами

Моя мама,советский интеллигент-инженер,то же занималась самообразованием. Учила английский по книжкам и словарям. Читала пакетбукные женские романы и другую лёгкую прозу.
Я в школе английский игнорировал,вплоть до знакомства с Битлз и Роллинг Стоунз с Криденсом. Только когда начал получать от отца посылки с альбомами любимых исполнителей,с напечатаными на разворотах текстами и лазил за каждым словом в словарь,тогда английский сдвинулся в правильном направлении.
Так вот в середине 90-го я поехал к отцу в Н.Й.,на три месяца потусоваться,посмотреть штаты. Под конец моего пребывания в штатах,в Н.Й,по дороге в Сан Франциско,к своему отцу,моему деду,прилетела моя мама.
Я встретил её в JFK и мы решили этот день провести вместе.погулять по Нью Йорку,зайти в Метропалитен,естествознания,,5 авеню,Центральный парк,вобщем мини набор туриста.
Я поразился тому,что моя мама абсолютно не воспринимает английский на слух. На каждую сказаную гидом,официантом,продавцом,фразу,она переспрашивала: "Что он сказал?"
А я,привыкший ловить слова  и фразы в песнях,улавливал на лету. Английский,на котором никогда не разговаривал,как прорвался из меня,как только я немного покрутился в штатах.

Знать грамматику,это замечательно,но бесполезно,если не не расчленяешь слова в фразе на слух

А потом,в процессе работы и общения на англицкой мове,опять всплывали из подсознания. Среда - это всё.

Есть такое дело. На иврите тоже часто не совсем точно переводят.

Respectfully disagree.

Задача есть прыгнуть/окунуться в средУ.

Да.

Задача есть - научиться понимать.
А не остаться в среде непонимающим. 

Ну, Вам, надо полагать, виднее 

Английский я учил давно и даже не помню момент прорыва. Уже много лет для меня совершенно нет разницы ни на каком говорить, ни на каком думать.  С русским он у меня совершенно на одном уровне.

Пару лет назад я начал слушать немецкий металл (с Рамштайна, естественно). Как-то неожиданно для себя понял что на слух отделяю одно слово от другого. Правда что они значат всё равно нихрена не понимаю. Теперь думаю, может применить и таки немецкий выучить? А зачем мне немецкий? Дилемма, ёлы палы...

Отредактировано JPaganel (2011-05-31 07:24:47)

а чему ещё их учили?

судя по российским олигархам

Как профессиональный натаскиватель будущих эмигрантов на практическое владение языком, могу сказать: самое лучшее и надежное - индивидуальные занятия с нормальным педагогом + чтение худ.лит-ры без словаря, + смотрение худ фильма.  Результаты у моих учеников - через 3 месяца вполне пристойное умение общаться, достаточное для устройства на работу. Для чтения Шекспира в подлиннике (любимый предлог для учащихся курсов иностранных языков #1 в Питере в 80-е) требуется несколько больше времени и усилий.
1. Найти нормального учителя насколько я понимаю, несколько проблематично. Ко мне тут обращалась выпускница филфака ЛГУ - или как его теперь - искала работу - ее резюме было полно грамматических ошибок -на что, я ей, ессно, указала, она с обидой заявила, что ее консультировали ее педагоги. Дело девушки, но подобное резюме во всех нормальных конторах немедленно идет в корзину. Ежели уж на родном филфаке такой отстой, то не знаю куда  там народу подаваться.
2. Худ лит-ру лучше всего читать по очень интересующей теме. Хорошо идут детективы и триллеры - Сью Графтон, Джон Санфорд и т.д. Не советую классиков, типа Гарднера и Кристи - разговорный язык уже устарел. В словарь смотреть только тогда, когда слово уже попадалось в тексте несколько раз, но не больше 3-х слов  на процесс чтения ( а читать надо  каждый день, хоть по 15 минут).
3. Фильм смотреть нужно так: сначала целиком - без перевода и субтитров. Потом по кусочкам - буквально несколько фраз, смотреть несколько раз, пока слова не станут понятны.  Вот таким макаром.