Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Самозванцы у власти


Самозванцы у власти

Сообщений 1 страница 30 из 44

1

Единственный случай, когда у власти находился маг
это Гаутама, маг который захватил власть в древней Персии, выдавая себя за принца Бардию
причем что характерно-пользовался полной поддержкой народа из-за своей политики, направленной против аристократии.
но, был убит заговорщиками из числа персидской знати.

позже его историю повторил Лжедмитрий.

2

Сверрир-пример удачного самозванца
создал войско берестенников(лапотников), создал новую тактику применения кораблей и благодаря этому разгромил Магнуса, законного короля Норвегии.
редкий случай для самозванца-умер своей смертью, передав престол сыну

3

Ну и собственно сам Лжедмитрий !

вот по моему и весь список самозванцев в истории, сумевших захватить власть

грустно быть авантюристом :)

4

что значит самозванцы?

так и вильгельм завоеватель и пиппин короткий и гуго капет и рюрик и генрих 4 бурбон и василий шуйский и б. годунов и в.и. ленин вполне себе самозванцы.

только в отличие от отрепьева — удачливые

5

Зигги написал(а):

что значит самозванцы?

Тот, кто выдавал себя за другого. Например, у моего прадедушки был самозванец. Посадили...

Ни Вильяльм, ни ВИЛ себя за других лиц не выдавали.

Пугачев? Неудачливый, и власть не захватил, и на куски порубили.

6

Всеволод написал(а):

Тот, кто выдавал себя за другого.

сталин выдавал себя за верного ленинца
пипин короткий за законного наследника меровингов
мишка романов выдавал себя за рюриковича
гуго капет за законного наследника каролингов

Всеволод написал(а):

Вильяльм

????? кто это?

7

Зигги написал(а):

только в отличие от отрепьева — удачливые

А Отрепьев-то причём?

8

Зигги написал(а):

сталин выдавал себя за верного ленинца
пипин короткий за законного наследника меровингов
мишка романов выдавал себя за рюриковича
гуго капет за законного наследника каролингов

Кто-нибудь и них выдавал себя за другую личность? Русский язык не очень сложен. Все вышеприведенные лица - мошенники, а не самозванцы.

9

Зигги написал(а):

????? кто это?

Вильяльм Незаконнорожденный, сын Роберта Дьявола, герцог Нормандии.

10

vadja2 написал(а):

А Отрепьев-то причём?

Гриня?
так убили его до того как он династию основать успел.

успел бы - был бы не Самозванцем, а основателем династии Отрепьевых и Григорием Красно Солнышко

Всеволод написал(а):

Кто-нибудь и них выдавал себя за другую личность?

конечно
Сколько кликух у Сталина было?

Всеволод написал(а):

Вильяльм Незаконнорожденный, сын Роберта Дьявола, герцог Нормандии.

Guillaume le Conquérant, dit également Guillaume le Bâtard, Guillaume II de Normandie et enfin Guillaume Ier d’Angleterre - это по французски
William I, as William the Conqueror (Guillaume le Conquérant), Duke of Normandy,  William the Bastard - это по английски

НО поскольку Нормандцы в ту эпоху были больше скандинавами чем французами или англичанами искать надо скорее в скандинавских же языках

Vilhelm Erobraren, Vilhelm Erobreren (Vilhelm I av England, hertug Vilhelm II av Normandie, Vilhelm bastarden, fransk navn Guillaume (le Conquérant), engelsk William (the Conqueror), tysk/eldre norsk skrivemåte Wilhelm) - норвежский

Vilhelm (på fransk Guillaume) Erobreren - датский

Vilhelm I, Vilhelm Erövraren - шведский

так что ИМХО или Вильгельм или Гийом (Гильом)

11

Зигги написал(а):

конечно
Сколько кликух у Сталина было?

Это творческие псевдонимы. Вот если бы он себя за брата царя выдал, или там за Троцкого...

Династии Отрепьевых быть не могло - только продолжение Рюриковичей. И был бы Дмитрий Освободитель.

12

Зигги написал(а):

Гриня?
бы не Самозванцем, а основателем династии Отрепьевых и Григорием Красно Солнышко

А точно  Григорий и Лжедмитрий это один и тот же человек? Как бы так,"идеологически верная версия для массового восприятия" от господ Романовых. Не стыкуется там с Гришкой нихуа...

Отредактировано vadja2 (2011-11-20 17:09:26)

13

Всеволод написал(а):

Династии Отрепьевых быть не могло

меровинги так тоже думали
вначале

Всеволод написал(а):

Это творческие псевдонимы.

какие могут быть творческие псевдонимы у грабителя банков?

кликухи

По профессии он был коллегой Джона Диллинджера

правда более удачливым.

14

Зигги написал(а):

был коллегой Джона Диллинджера

Диллинджер побирушник по сравнению со Сталиным и Ко.У него самый большой куш 5000 долларов не превышал.

15

Alexkevin написал(а):

Диллинджер побирушник по сравнению со Сталиным и Ко.У него самый большой куш 5000 долларов не превышал.

Я же написал

Зигги написал(а):

правда более удачливым.

16

Да ведь дело не только в удаче.
Размах замыслов - не сопоставим абсолютно   :rofl:

17

AL AN 68 написал(а):

Размах замыслов - не сопоставим абсолютно

ну это верно

десяток банков и десяток трупов это вам не целою страну под каток пустить

18

Зигги написал(а):

десяток банков и десяток трупов это вам не целою страну под каток пустить

какую именно не напомните?
если СССР так это не он ее просрал, а Николай мать его Свято-Кровавый.
он ее наоборот собрал обратно и усилил

19

Зигги написал(а):

сталин выдавал себя за верного ленинца
пипин короткий за законного наследника меровингов
мишка романов выдавал себя за рюриковича
гуго капет за законного наследника каролингов

:cool:

20

rexfox написал(а):

он ее наоборот собрал обратно и усилил

и где она?

21

vadja2 написал(а):

А точно  Григорий и Лжедмитрий это один и тот же человек? Как бы так,"идеологически верная версия для массового восприятия" от господ Романовых. Не стыкуется там с Гришкой нихуа...

Cогласен полностью.
Оч странный этот Лжедмитрий был.
Прямо из другой эпохи.
И знал слишком много для Гришки.

22

Зигги написал(а):

и где она?

с этой точки зрения король Франции Филипп Красивый - тоже бездарный монарх.
ведь после его смерти началась столетняя война.
ну а Людовик 14-вообще отстой полный-после него поправили всего два монарха и Великая Французкая революция.

но почуму то люди оценивают их деяния а не их потомков.

23

Maine_Coon написал(а):

И знал слишком много для Гришки.

чего знал?

24

Maine_Coon написал(а):

И знал слишком много для Гришки.

И слишком много народа знало Гришку лично. "Прокляли Отрепьева-да и чёрт с ним,а царевич настоящий"-люди так говорили.
А ещё больше не стыкуется с этим даже не образованность и привычки Лжедмитрия,а то,какие люди за ним пошли.

25

Один пошел, до конца
Петр Басманов
все остальные несчетово

26

rexfox написал(а):

с этой точки зрения король Франции Филипп Красивый - тоже бездарный монарх.
ведь после его смерти началась столетняя война.

войны после многих начинались

а вот Франция на части так и не распалась

rexfox написал(а):

ну а Людовик 14-вообще отстой полный-после него поправили всего два монарха и Великая Французкая революция.

и опять же Франция - вот она.

а это ...... где?

27

rexfox написал(а):

чего знал?

Лжедмитрий I, по отзывам современников, действовал решительно, пользовался поддержкой и искренней любовью различных слоев общества, был весьма образованным и умным человеком. Его реформаторская программа действий по мнению некоторых историков, практически полностью повторяет программу, реализованную спустя столетие Петром I. Во время его короткого царствования улучшилось экономическое состояние России, был подготовлен новый кодекс законов.

http://opai.ru/documents/37.html

28

У Пирлинга есть свидетельство о редкой осведомлённости самозванца в делах океанских и торговых: "В случае нужды он делал ссылки и на Геродота. Даже в походное время на его столе раскладывались плоскошария. Он умел ими пользоваться. Склонясь над картой, он показывал капелланам путь в Индию через Московское царство. Он сравнивал его с морским путём, огибающим мыс Доброй Надежды, и отдавал предпочтение первому" (с. 177).

http://rusk.ru/st.php?idar=17513

29

Гм. Лжедмитрий когда-нибудь видел тысячетонный галеон? А крестьянскую лошадку?

30

Зигги написал(а):

а это ...... где?

Зигги
так то тема не о Сталине
хотите создать тему о нем-в добрый путь
там можно и обсудить его достижения и промахи
тута мы разговариваем о самозванцах
Сталин тут, при всем моем уважении к Вам, некоим боком


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Самозванцы у власти