Хорошо, против Руссова ничего не имеете?

Маметкул при царе Иване. Остальные... А хз.

http://www.zaimka.ru/2011/sofronov-batenkov/

Вот тут Батенькова в татары записали. Крещеные.

Кстати, старейшие союзники Ермака - чатские татары - и щас живут рядышком. Между Новосибирском и нашими любимыми местами распития водки.

З.Ы. Сидит на работе за соседним столом парень, очень толковый электронщик. Сам бы не признался, никогда б не подумал, что татарин...

Отредактировано Всеволод (2011-12-30 22:03:51)

так а почитай как при иване с пленными-то обращались -

"Сам Иван собирает пленных полочан и немцев, которые содержались в тюрьмах, частью помещены были в домах. Их тащат на берег Волги, в присутствии царя рассекают на части и бросают под лед."

"Но в Торжке Иван едва избежал опасности. Там содержались в башнях пленные немцы и татары. Иван явился прежде к немцам, приказал убивать их перед своими глазами и спокойно наслаждался их муками; но, когда оттуда отправился к татарам, мурзы бросились в отчаянии на Малюту, тяжело ранили его, потом убили еще двух человек, а один татарин кинулся было на самого Ивана, но его остановили. Все татары были умерщвлены. "

-----------------------------------------------------------------------------------

А это спецом для Ал Ан 68

"Из Твери уехал царь в Торжок; и там повторялось то же, что делалось в Твери. В помяннике Ивана записано убитых там православных христиан 1490 чел. " - это на тему скрынникова и 4 000 вообще *а одном крошечном Торжке 1500 православных

Про служилых угров:

http://www.zaimka.ru/to_sun/ugra.shtml

Про тунгусские казачьи полки вспоминать будем?

"Примером такого рода может служить родословная мансийского князя Аблегирима, отмеченного в документах XVI века. Его сын был крещен в Москве, а внук проживал в Пелыме в качестве государева служилого человека. Правнук Аблегирима Семен в 40-х годах XVII в.  был поверстан в Пелыме в «дети боярские» с высоким окладом, женат на дочери ссыльного литвина Андрея Вернадского, известной и одиозной в этот период времени личности (12). Сыновья от этого союза были также поверстаны в Верхотурье в «дети боярские», а внуки впоследствии определены в сибирские дворяне. "

Еще искать?

Отредактировано Всеволод (2011-12-30 22:25:55)

"Приведем еще один более поздний документ, любопытный тем, что «поверставшийся в служилые» ясачный вагул Табайка Черемкулов, крещенный в Тобольском Знаменском монастыре, был стар и  увечен. Поскольку вместе с ним крестилась вся его семья, это открывало дорогу его сыновьям (во всяком случае старшему) в служилое сословие. Более того, бывшему Табайко, ныне Вонифатию, по его просьбе денежное жалованье было заменено передачей ему во владение «вотчиной его прежней земли» (9) . Это означало, что он и его наследник становились служилыми людьми с закрепленным за ними земельным наделом. Таким образом все просьбы престарелого манси, крестившегося вместе со своей семьей и перешедшего в ранг служилых, были удовлетворены местной администрацией. "

Почему любое свободомыслие на Руси пресекалось в такой кровавой манере? Ванька III потопил Новгородскую и Псковскую республики в крови, уничтожив изрядную часть населения. всё, говорят, ради империи. А нахуа нужна такая империя?

Кстати, существование безмозглых потсреотов, желающих лизать Хозяину и оправдывающих собственную порку, могу объяснить как результат естественного отбора в психике и некоего приспособления к длительным условиям психологической среды.

Отредактировано Ursvamp (2012-01-14 17:04:59)

он просто не сможет идентифицировать его национальность